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 navire à identifier...

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VAN DEN BROCKE
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MessageSujet: navire à identifier...   Mer 19 Oct 2016, 19:17

Bonjour à tous.
Après... quelques mois d'absence, je viens vous faire une petite visite pour vous poser une question.
Je vais essayer de vous joindre une photo qui doit dater d'avant 1941.

Ca ne doit pas être très facile d'identifier le navire avec si peu d'éléments, sauf qu'il y a un avion, donc...c'est un indice, n'est-ce pas ?
Merci pour vos réponses.
Cordialement.
Christiane
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warburton
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MessageSujet: Re: navire à identifier...   Mer 19 Oct 2016, 19:34

bonjour
arf ! c'est mieux qu'un quizz.
première démarche: identifier l'avion et son unité; ça peut aider par la suite.
il me semble que cet appareil porte les marques de la France de Vichy.
l'empennage ressemble fort à celui d'un Loire 130.
à ma connaissance, ces avions n'étaient embarqués que sur les grands navires. donc, croiseur ou cuirassé.
l'immatriculation devrait permettre de savoir à quelle flottille il était affecté.
5HS3 ? 3HS3 ?
premiers résultats:
HS3:
Marseillaise, Jean de Vienne, La Gallissonnière, Emile Bertin.
HS5:
Algérie, Dupleix, Foch, Colbert, Duquesne, Tourville.
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MessageSujet: Re: navire à identifier...   Mer 19 Oct 2016, 20:45

Je pense qu'il s'agit d'un Loire 130 sur la catapulte du croiseur La Marseillaise entre fin 1940 et 1941.
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VAN DEN BROCKE
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MessageSujet: Re: navire à identifier...   Mer 19 Oct 2016, 20:48

Si ça peut aider, voici une autre photo, avec un autre avion...


C'est pourtant la même pellicule.
Mais est-ce bien  le même navire ?
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MessageSujet: Re: navire à identifier...   Mer 19 Oct 2016, 20:57

La il s'agit d'un des croiseurs lourds, Colbert,Foch ou Dupleix.
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MessageSujet: Re: navire à identifier...   Mer 19 Oct 2016, 21:08

Au vu des détails de la cheminée, il s'agit du croiseur Colbert.
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VAN DEN BROCKE
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MessageSujet: Re: navire à identifier...   Mer 19 Oct 2016, 21:11

aurait-il une horloge ?
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MessageSujet: Re: navire à identifier...   Mer 19 Oct 2016, 21:27

Pourquoi une horloge?

Sur les navires en 1939 il y a des cadrans optiques gradués de 0 à 9 qui servent à transmettre aux navires de la ligne la distance de la cible visée en hectomètres, la distance en km étant censée être connue.
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VAN DEN BROCKE
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MessageSujet: Re: navire à identifier...   Mer 19 Oct 2016, 22:45

Excusez-moi, mais je suis novice en la matière...
Effectivement, je crois voir sur une autre photo en ma possession et de la même pellicule, un cadrant où je peux lire les chiffres du 2 jusqu'au 8 (le reste étant hors cadre).
Je vous enverrai cette photo demain, car à cette heure...
Je vous dis bonne soirée et vous remercie de votre participation.
Je reprendrai le fil de cette discussion demain donc.
Cordialement.
CHRISTIANE
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MessageSujet: Re: navire à identifier...   Mer 19 Oct 2016, 23:15

finalement, c'était plus facile que certains quizz.
ce serait donc un Loire 130 de la HS5.
sur la seconde photo, l'hydravion porte aussi les couleurs de Vichy.
quelqu'un peut-il reconnaitre les lieux ?
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MessageSujet: Re: navire à identifier...   Jeu 20 Oct 2016, 08:47

Voici un exemple de cadran optique sur le torpilleur Alcyon



Selon les périodes les chiffres sont blanc sur fond noir comme sur la photo, ou noirs sur fond blanc.
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MessageSujet: Re: navire à identifier...   Jeu 20 Oct 2016, 09:07



Un autre cadran optique situé sur l'aileron de passerelle du contre-torpilleur l'Indomptable en 1941
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MessageSujet: Re: navire à identifier...   Jeu 20 Oct 2016, 09:20

A quoi servaient ces cadrans?

Sur la dernière photo, personne à bord du navire ne peut les voir ...

scratch
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MessageSujet: Re: navire à identifier...   Jeu 20 Oct 2016, 09:28

Ils ne sont pas destinés à être vu du navire qui les porte mais des autres navires de la flottille ou de l'escadre, c'est pour régler le tir en fonction des paramètres calculés par le chef de flottille, cela permet un tir groupé.
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MessageSujet: Re: navire à identifier...   Jeu 20 Oct 2016, 09:45

NIALA a écrit:
[…] il y a des cadrans optiques gradués de 0 à 9 qui servent à transmettre aux navires de la ligne la distance de la cible visée en hectomètres, la distance en km étant censée être connue.
NIALA a écrit:
Un autre cadran optique situé sur l'aileron de passerelle du contre-torpilleur l'Indomptable en 1941
On constate que si certains cadrans sont gradués de 0 à 9, d'autres (la majorité ?) le sont de 1 à 12 (comme une horloge).
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MessageSujet: Re: navire à identifier...   Jeu 20 Oct 2016, 10:07

Il y a eu des cadrans gradués de 1 à 12, dans ce cas 1 h= 1500 m;5 minutes= 125 m; par exemple 9 h 45 = 14625 m.
Pour les cadrans gradués de 1 à 9 les distances sont données en hectomètres.
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VAN DEN BROCKE
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MessageSujet: Re: navire à identifier...   Jeu 20 Oct 2016, 15:49

Bonjour à tous.
Je reviens enfin avec ma photo promise.

Je ne pense pas que le cadran aille jusqu'à 12.
Est-on toujours bien sur le Colbert ?
Cordialement.
Christiane
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MessageSujet: Re: navire à identifier...   Jeu 20 Oct 2016, 15:52

Vues les position des 3 et 6, je pense plutôt qu'il va jusqu'à 12 ...
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VAN DEN BROCKE
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MessageSujet: Re: navire à identifier...   Jeu 20 Oct 2016, 16:16

Finalement, oui "Starshiy", je suis d'accord avec vous, il y a encore la place pour aller jusqu'à 12, puisque le 6 en tout en bas du cercle...Autant pour moi !

Voici une nouvelle photo toujours de la même pellicule.


C'est en quelque sorte, un nouvel indice.
Sommes-nous toujours sur le "Colbert" ?
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MessageSujet: Re: navire à identifier...   Jeu 20 Oct 2016, 17:48

Apparemment on est bien sur le Colbert après novembre 1941. 16 mitrailleuses de 13,2 mm en affûts quadruples Hotchkiss ont été installés en octobre/novembre 1941 pour renforcer la DCA.
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MessageSujet: Re: navire à identifier...   Jeu 20 Oct 2016, 17:52

VAN DEN BROCKE a écrit:
[…] Voici une nouvelle photo toujours de la même pellicule.
[…] C'est en quelque sorte, un nouvel indice.
Sommes-nous toujours sur le Colbert ?
C'est plausible. Cliché pris à tribord avant de la passerelle, vers l'arrière, en vue du mât tripode, avec un canon quadruple de 13,2 mm au premier plan.
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warburton
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MessageSujet: Re: navire à identifier...   Jeu 20 Oct 2016, 18:15

VAN DEN BROCKE a écrit:
Si ça peut aider, voici une autre photo, avec un autre avion...


C'est pourtant la même pellicule.
Mais est-ce bien  le même navire ?

bonjour
ce n'est pas nécessairement un autre avion; il pourrait bien s'agir du même.
c'est un Loire 130. la date donnée par Alain explique les marques de Vichy.
l'immatriculation de l'appareil correspond à celle de l'unité qui fournissait les hydravions aux croiseurs lourds.
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VAN DEN BROCKE
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MessageSujet: Re: navire à identifier...   Jeu 20 Oct 2016, 18:25

Donc, c'est bien le Colbert.
Maintenant, toujours sur cette même pellicule, je trouve la photo ci-dessous :



D'abord, est-ce le Colbert que l'on voit à quai ?
Et quelqu'un pourrait-il dire dans quel port ?
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MessageSujet: Re: navire à identifier...   Jeu 20 Oct 2016, 18:29

Cette fois ci il s'agit du Foch facilement reconnaissable à son tripode très écarté au sommet.

Pour le port il me fait penser au Havre, sous toutes réserves.
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MessageSujet: Re: navire à identifier...   Jeu 20 Oct 2016, 19:05

bonsoir
gagné !
PAH = Port Autonome du Havre.
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