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 Les petits tenders Petrel 1 à 8

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NIALA
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MessageSujet: Les petits tenders Petrel 1 à 8   Les petits tenders Petrel 1 à 8 EmptyDim 19 Juin 2016, 17:57

Les huit Petrel étaient des petits tenders d'hydravions de 80 tonnes commandé initialement par le ministère de l'air en 1931 et transféré ensuite à la marine. Il s'agissait de petits navires avec leur équipement pour hydravions installé à l'arrière.
L'histoire de ces navires est assez mystérieuse. Entré en service en 1932/33, ils furent pris dans la tourmente de la défaite, un seul gagnant l'Angleterre le Petrel 4 . Le reste tomba aux mains des Allemands ou Italiens, le Petrel 1 devenant le Ga70 allemand en décembre 1942; le Petrel 2 le SG2 allemand en décembre 1942 aurait été récupéré en 1945; le Petrel 3 est devenu l'italien FR71 en 1942 et aurait été récupéré en octobre 1943; le Petrel 4 aurait donc été intégré dans la Royal Navy rendu en 1945 il aurait été démoli en février 1962; le Petrel 5 se trouvait à Brest en juin 1940 sont sort final est inconnu; le Petrel 6 serait devenu l'allemand Ga71 en 1942 son sort final est inconnu; le Petrel 7  aurait été démoli en aout 1947, quel fut son sort pendant la guerre? enfin le Petrel 8 sabordé à Toulon le 27 novembre 1942, renfloué est devenu le Gk 71 allemand et aurait été coulé le 4 août 1944.


Les petits tenders Petrel 1 à 8 Petrel12
Le Petrel 5 était à Brest en juin 1940, son sort final est inconnu


Les petits tenders Petrel 1 à 8 Petrel13
Le Petrel 6 en 1938, devenu allemand en 1942, son sort final est aussi inconnu
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MessageSujet: Re: Les petits tenders Petrel 1 à 8   Les petits tenders Petrel 1 à 8 EmptyLun 20 Juin 2016, 15:59

Les Petrel menant à tout, le Petrel 2 m'a mené à la BAN de Saint Raphael ou il a fait toute sa carrière, or qui dit BAN dit hydravions, de fil en aiguilles je vous soumet des clichés de la BAN ou l'on voit entre autre deux hydravions, si vous les reconnaissez et si en plus cela permet de dater les clichés, ce serait super!

Les petits tenders Petrel 1 à 8 1920_c10
Le chasseur C25 et un hydravion à identifier

Les petits tenders Petrel 1 à 8 1935_c12
Contre le mole deux Petrel; le C25 et bien sur un hydravion à identifier

Les petits tenders Petrel 1 à 8 1938_c11
Le troisième bateau à partir de la droite est le Petrel 2; on voit aussi le C25

Cordialement

Alain
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MessageSujet: Re: Les petits tenders Petrel 1 à 8   Les petits tenders Petrel 1 à 8 EmptyMar 21 Juin 2016, 09:25

Bonjour Alain.

Le premier hydravion est un CAMS ( Chantiers Aéromaritimes de la Seine ) indubitablement.

La version ? Je pense à un CAMS 37 à vérifier ( il y en avait à cette époque à la BAN Saint Raphael )
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MessageSujet: Re: Les petits tenders Petrel 1 à 8   Les petits tenders Petrel 1 à 8 EmptyMar 21 Juin 2016, 09:46

Merci JJ, et à quelque époque y avait'il des Cam 37 à la BAN de St Raphael, ce qui permettrait de dater à peu prés la photo?
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MessageSujet: Re: Les petits tenders Petrel 1 à 8   Les petits tenders Petrel 1 à 8 EmptyMar 21 Juin 2016, 10:20

bonjour
réponse hier soir dans "commentaires". informations concernant les cams 37 dans ces documents:

http://www.hydroretro.net/etudegh/cams.pdf

http://www.postedeschoufs.com/aeronavale/1919_1938/08%20La%20surveillance/la_surveillance.htm
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MessageSujet: Re: Les petits tenders Petrel 1 à 8   Les petits tenders Petrel 1 à 8 EmptyMar 21 Juin 2016, 10:35

Merci warburton, le document sur les Cam est complet, en outre je m'aperçoit que l'immatriculation figure sur le gouvernail de queue, malheureusement difficile à lire, la définition de la photo ne permet pas un fort grossissement, en vue de ces renseignements je pense que le cliché doit dater de 1937 environ.
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MessageSujet: Re: Les petits tenders Petrel 1 à 8   Les petits tenders Petrel 1 à 8 EmptyMar 21 Juin 2016, 11:04

bonjour Alain
les inscriptions sur la dérive sont effectivement illisibles; et malheureusement, ces avions ne portent pas d'immatriculation visibles…
le Bréguet Bizerte:

http://www.ffaa.net/seaplanes/bizerte/bizerte_fr.htm
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MessageSujet: Re: Les petits tenders Petrel 1 à 8   Les petits tenders Petrel 1 à 8 EmptyMar 21 Juin 2016, 11:17

Merci warburton, pour ces doc, je suis en effet assez ignare sur les hydravions! et sur l'aviation en général Embarassed
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MessageSujet: Re: Les petits tenders Petrel 1 à 8   Les petits tenders Petrel 1 à 8 EmptyMar 21 Juin 2016, 12:17

vous ne pouvez pas "être au four et au moulin" ! lol!
on progresse un peu.
BAN Fréjus/St-Raphaël
des CAMS.37 équipaient les escadrilles 4R1 et 4S1 en 1927/1928
Bréguet Bizerte
les premiers appareils de ce type y furent testés en 1934. ceci expliquerait-il l'absence d'immatriculation ?
les Br.521 de l'escadrille E5 y ont opéré de 1935 à 1939.
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MessageSujet: Re: Les petits tenders Petrel 1 à 8   Les petits tenders Petrel 1 à 8 EmptyJeu 07 Nov 2019, 13:04

NIALA a écrit:
Les huit Petrel étaient des petits tenders d'hydravions de 80 tonnes commandé initialement par le ministère de l'air en 1931 et transféré ensuite à la marine. Il s'agissait de petits navires avec leur équipement pour hydravions installé à l'arrière.
L'histoire de ces navires est assez mystérieuse. Entré en service en 1932/33, ils furent pris dans la tourmente de la défaite, un seul gagnant l'Angleterre le Petrel 4 . Le reste tomba aux mains des Allemands ou Italiens, le Petrel 1 devenant le Ga70 allemand en décembre 1942; ------ le Petrel 6 serait devenu l'allemand Ga71 en 1942 son sort final est inconnu; -----

Les petits tenders Petrel 1 à 8 Petrel13
Le Petrel 6 en 1938, devenu allemand en 1942, son sort final est aussi inconnu

Il y a quelques années, j’ai écrit un article sur les prix de guerre de la Marine Grecque et joignant diverses sources, j’ai conclu que deux navires nommés THASOS et ASTYPALAIA étaient les deux anciens bateaux GA 71 et GA 70 de PETREL. Le THASOS récupéré en 1944 à la base navale de Salamis était l’ancien navire de garde-côtes allemand GA.71 (ex-PETREL 6), parce que le GA.70 (ex-PETREL 1) avait été coulé au Pirée en 1.44.
THASOS a été mis en réserve en 1948 mais est toujours inscrit en 1950 comme "B.B.16", qui signifie Auxiliare Base 16. Elle a été vendu en 1963 à des propriétaires privés et enregistré au Pirée comme le remorqueur THASOS. Elle a duré jusqu'en 2004, année où elle a été demoli à Aliaga, en Turquie.
Les dimensions de la classe "Pétrel" (26.2 x 4.35 m) étaient très bien assorties aux dimensions du remorqueur THASOS (51 grt, 26,3 x 4,6 m).
Je joins une comparaison entre PETREL 6 et le remorqueur THASOS (avec la permission de Hans Kraijenbosch), où il est évident qu’il s’agit d’un seul et même navire.


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MessageSujet: Re: Les petits tenders Petrel 1 à 8   Les petits tenders Petrel 1 à 8 EmptyJeu 07 Nov 2019, 15:03

En dehors des dimensions peu de choses du Thasos font penser au Petrel 6 je recherche toutes informations complémentaires sur ce ou ces navires pour tenter de confirmer qu'il s'agit bien du même navire.
Merci en tout cas pour vos recherches.
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Le Thasos
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MessageSujet: Re: Les petits tenders Petrel 1 à 8   Les petits tenders Petrel 1 à 8 EmptyJeu 07 Nov 2019, 16:09

Cher Alain, voici quelques informations relatives:
Selon le livre grec "La base navale de Salamine", l'épave d'un navire ex-allemand aurait été sauvée en 1944 et renommée THASOS pour la Marine Grecque.
Selon le livre grec "Les navires de la Marine Grecque", THASOS et ASTYPALAIA seraient décrits comme "des navires jumeaux, des navires de la garde côtière construits en France".
Les deux navires étaient armés sous contrôle allemand; ainsi tous deux sont devenus des prix de guerre.
PETREL 1 et 6 sont les seuls navires-jumeaux de construction française utilisés par les Allemands et coulés en Grèce. Les deux avaient été utilisés par les Allemands comme navires de la garde côtière. En l'absence d'autres candidats et de la coïncidence des dimensions, il est raisonnable de conclure que PETREL 1 et 6 étaient ASTYPALAIA et THASOS.
Selon les fichiers du registre du Pirée, le remorqueur THASOS était l'ancien B.B.16 de la Marine Grecque.
A la pièce jointe, j'ai noté les parties qui sont exactement identiques dans les deux photos.

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MessageSujet: Re: Les petits tenders Petrel 1 à 8   Les petits tenders Petrel 1 à 8 EmptyJeu 07 Nov 2019, 16:22

Merci Aris,

Il semble bien que vous ayez raison, beaucoup de points concordent effectivement, le sort du Petrel 6 est désormais connu grâce à vos recherches.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Les petits tenders Petrel 1 à 8   Les petits tenders Petrel 1 à 8 EmptyVen 08 Nov 2019, 12:58

Aris a écrit:
[…] A la pièce jointe, j'ai noté les parties qui sont exactement identiques dans les deux photos. Les petits tenders Petrel 1 à 8 Thasos12
Effectivement. Même la plus flagrante des différences ne l'est qu'en apparence : le pavois découpé de part et d'autre de la passerelle ; il semble être "transparent" car remplacé par une rambarde (noire)… thumleft
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MessageSujet: Re: Les petits tenders Petrel 1 à 8   Les petits tenders Petrel 1 à 8 EmptyLun 11 Nov 2019, 22:01

Bonjour Aris ,

Je recherche toujours avec un certaine nombre de correspondants la preuve que le Thasos est bien l'ancien Petrel 6 bien que cela semble en effet très probable; pourriez vous vous procurer l'Hellenic Register of Shipping pour vérifier l'origine de ce Thasos et si possible de photocopier la page relative à ces deux navires ex Petrel 1 et 6.



Merci en tout cas de vos recherches

Cordialement
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