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 de l'utilité des uniformes camouflés…

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warburton
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MessageSujet: de l'utilité des uniformes camouflés…   Mer 04 Mai 2016, 17:14

… dans la marine.
bonjour
il y a quelques temps, j'avais posé la question de savoir à quoi servait le camouflage bleu des uniformes de la marine chinoise.
j'ignorais alors que les étasuniens en portaient également.
un éminent personnage US semble partager mon étonnement:
http://www.usnews.com/news/articles/2013/06/13/navy-secretary-criticizes-blueberry-camouflage-uniforms
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Loïc Charpentier
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MessageSujet: Re: de l'utilité des uniformes camouflés…   Mer 04 Mai 2016, 17:25

Désolé, cher Camarade, mais, là, il y a une aimable confusion entre US NAVY et US Marine Corps.
Chez "nous", seuls, les "Sacos", nos fusiliers-marins, sont sensés porter une tenue camouflée "type terrestre".
De plus, à la différence des armées américaines et britanniques (entre autres), nous n'avons plus d'unité équivalente, depuis le versement, dans l'Armée de Terre, de l'infanterie de Marine (ou Coloniale), qui était, encore, rattachée à la branche "Colonies" du Ministère de la Marine, peu avant le tournant du XIXème siècle, et la création du Corps des Fusiliers-marins, en 1858.
Là, réglementairement, on ne parle pas de matafs mais, au mieux, de "passagers". lol! Wink
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warburton
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MessageSujet: Re: de l'utilité des uniformes camouflés…   Mer 04 Mai 2016, 18:03

bonjour Loïc
si confusion, il y a…
je n'ai jamais parlé de "nous"; mais des Chinois et étasuniens.
et ce camouflage bleu est celui de la Navy; les Marines en portent de plus adaptés.
"Woodland", "Tiger", Desert", ont prouvé leur utilité. mais le bleu bleu sur un navire… scratch scratch scratch
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Loïc Charpentier
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MessageSujet: Re: de l'utilité des uniformes camouflés…   Mer 04 Mai 2016, 18:26

warburton a écrit:
bonjour Loïc
si confusion, il y a…
je n'ai jamais parlé de "nous"; mais des Chinois et étasuniens.
et ce camouflage bleu est celui de la Navy; les Marines en portent de plus adaptés.
"Woodland", "Tiger", Desert", ont prouvé leur utilité. mais le bleu bleu sur un navire… scratch scratch scratch


Non, non, chez les Américains, si on fouille un peu, ce sont, tous, soit des US Marines (Corps), soit des Seals. Dans les deux cas, ce sont des unités "bâtardes"; les Seals, officiellement "matafs", sont l'équivalent de nos commandos-marines, tous, issus du Corps des Fusiliers-marins, qui, dans le temps, portait déjà, la tenue de service de la Biffe, mais avec le bachi à pompon (ou la casquette) et les guêtres , mais qu'il a, depuis, lors, lui aussi, remplacé par une tenue camouflée.
Les équipages de l'US Navy, à bord, conservent la tenue "traditionnelle"; bien entendu, quand je précise..;"à bord", c'est au sens large, car la tenue réglementaire des Seals (défilés, manifestations officielles) est celle des matafs (équipage, officier-marinier, officier).
Chez les Chinois et les Russes, c'est du même tabac. Les Royal Marines et l'US Marine Corps ont, eux, un uniforme "de parade ou de revue" distinct.
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warburton
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MessageSujet: Re: de l'utilité des uniformes camouflés…   Mer 04 Mai 2016, 18:37

cela ne répond pas à ma question; à quoi servent les tenues camouflées bleues ? à se dissimuler dans l'eau ? lol!
l'étasunien que j'ai cité se pose la même question que moi. Mr.Red
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MessageSujet: mode   Dim 08 Mai 2016, 14:42

Si ce n' est un simple effet de mode et de jalousie face aux superbes tenues camos des biffins , je pense qu ' un marin a aussi un rôle de protection de l ' environnement dans lequel son bâtiment est amarré . Hors si je me ballade dans une zone portuaire , les couleurs dominantes sont bleues et grises . Je pense qu 'une tenues camouflées type Europe centrales "printemps / été" est bien plus voyante et ridicule qu 'une tenue bleue camo quand on est de faction ou de protection dans un port .

Sauf si la mission est de protéger les jardins fleuries et boisées de l ' amirauté !!! lol!

Mais j ' avoue que les tenues dites urbaines , camouflées , en nuances de gris suffiraient !!!



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Loïc Charpentier
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MessageSujet: Re: de l'utilité des uniformes camouflés…   Dim 08 Mai 2016, 15:53

warburton a écrit:
cela ne répond pas à ma question; à quoi servent les tenues camouflées bleues ? à se dissimuler dans l'eau ? lol!
l'étasunien que j'ai cité se pose la même question que moi. Mr.Red

Sur terre, les tenues camouflées (et le camouflage des véhicules) ont leur utilité en fonction de l'environnement de combat, d'où les différences de teintes selon la zone de combat (à base de jaune et brun, en ambiance désertique, de vert, marron, etc, en zone Europe Ouest ou assimilée) ou le contexte (ex : tenue blanche en zone enneigée).
Dans la marine, le camouflage des bâtiments avait vocation à leurrer l'adversaire, sur l'identification exacte de l'unité et ses dimensions (en retardant, par exemple, les réglages de l'artillerie); c'était valable en limite d'horizon, par mauvaise visibilité ou pour planquer un bâtiment, au mouillage au fond d'un fjord norvégien ou à proximité immédiate d'une mangrove, dans le Pacifique, mais la mise en service des radars a réduit ces dispositions à des queues de cerises. Sinon, pour les matafs, sauf pour le personnel des compagnies de débarquement (inclus, chez nous, les fusiliers-marins) et les "faux matafs" (Royal Marines, US Marine Corps et leurs équivalents de par le monde), la tenue camouflée, quelques soient ses teintes, n'a guère d'utilité, car, au poste de combat, les ponts aériens sont, désormais, vides et, de toute manière, en tenues camouflés ou non, quand le bâtiment se prend un série de pêlot de la tronche, la distribution des éclats n'est pas sélective. Very Happy Question, sur le pont d'un PA, les "Chiens Jaunes", les Mécanos, les Electriciens, etc... enfilent leur tenue camouflée sur ou sous leur livrée d'identification ? lol! Reste le cas des zones portuaires, des arsenaux et d'installations provisoires dans le cadre d'une opération amphibie, dans les trois cas, il y a une telle concentration d'unités, de constructions et de personnels que camouflés ou non, çà ne changera pas grand-chose. au résultat d'une éventuelle attaque.

Perso, je privilégie l'effet de mode; en certaines circonstances, le battle-dress camouflé confère un aspect plus militaire qu'une tenue de mataf.
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MessageSujet: Re: de l'utilité des uniformes camouflés…   Mer 18 Mai 2016, 14:47

bonjour
des illustrations:




l'utilité de la chose me semblant douteuse, je me pose la question s'agirait-i de faire tourner l'industrie textile ?
et s'il s'agit d'une mode, font-ils aussi des pantalons "taille-basse" ?
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MessageSujet: Re: de l'utilité des uniformes camouflés…   Mer 18 Mai 2016, 16:33

Citation :
[…] des illustrations : l'utilité de la chose me semblant douteuse, je me pose la question s'agirait-il de faire tourner l'industrie textile ?
et s'il s'agit d'une mode, font-ils aussi des pantalons "taille-basse" ? : co[…]erie:
« […] faire tourner l'industrie textile » ? Quel que soit les couleurs ou les motifs imprimés (ou brodés) le nombre d'effets à fournir reste le même ; sauf renouvellement massif de sacs. C'est donc une mode ; ou plutôt un style.
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MessageSujet: Re: de l'utilité des uniformes camouflés…   Mer 18 Mai 2016, 16:35

Sincèrement, en dehors de "l'effet de mode" et, effectivement, "soutenir" l'activité textile (aux dépends des lignes d'habillement traditionnelles), je ne vois pas l'utilité "opérations" de ce genre de tenue pour les équipages.
Qu'est qu'on a secouer, à bord d'un bâtiment de surface ou, pire, d'un soum, de faire revêtir à l'équipage une tenue camouflée "harmonieusement en symbiose" avec l'environnement liquide ? Cà n'a strictement, aucune utilité militaire sérieuse.
De mon temps, le jersey "à l'anglaise" (avec les renforts en tissu aux épaules et les pattes d'épaule de grade) n'existait pas, au sein de la Royale; mais, autant j'approuve son introduction, pour de bêtes raisons "fonctionnelles", autant la tenue camouflée me parait superfétatoire.
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MessageSujet: Re: de l'utilité des uniformes camouflés…   Mer 18 Mai 2016, 17:30

bonsoir Loïc
c'est juste du bon sens; comme quoi la question que nous nous posions (l'élu US et moi), n'était pas complètement ridicule.
maintenant, si c'est la mode, j'espère qu les marinettes ont droit à un "taille-basse"; sinon, elles vont avoir l'air de quoi en ville ? lol!
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MessageSujet: Re: de l'utilité des uniformes camouflés…   Mer 18 Mai 2016, 19:18

Citation :
[…] si c'est la mode, j'espère que les marinettes ont droit à un "taille-basse"; sinon, elles vont avoir l'air de quoi en ville ? : lol!:
A priori, cette question ne se pose pas : ces tenues - camouflées - ne sont pas des tenues de sortie, mais des tenues de travail (à ne porter qu'à bord).
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MessageSujet: Re: de l'utilité des uniformes camouflés…   Mer 18 Mai 2016, 19:33

ou, mais…
tout le monde sait que les tenues camouflées ont deux usages:
se faire oublier sur le terrain, et se faire remarquer en ville…
c'est un peu comme chez les animaux: les espèces les plus convoitées par les prédateurs apprennent la discrétion; les autres… Mr.Red
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MessageSujet: Re: de l'utilité des uniformes camouflés…   Mer 18 Mai 2016, 19:41

Certaines tenues camouflées ont une destination particulière. Par exemple, les allemands avaient mis au point, à la toute fin de la Seconde Guerre Mondiale, et distribué à leur infanterie, des tenues camouflées, à émission infrarouge minimale, grâce à l'emploi de dérivés de carbone... mais, encore une fois, je n'en verrai pas l'utilité à bord de bâtiments. scratch
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MessageSujet: Re: de l'utilité des uniformes camouflés…   Aujourd'hui à 07:52

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