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 Hauteur des mâts d'un navire

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Francis Marliere
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MessageSujet: Hauteur des mâts d'un navire   Mer 16 Mar 2016, 14:48

Bonjour,

je veux l'horizon radar entre un navire et un aéronef à différentes altitudes. J'ai besoin pour cela de savoir à quelle hauteur se trouvent les radars de veille à bord d'une frégate ou d'un destroyer. Auriez-vous des idées ?

Merci d'avance.
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Loïc Charpentier
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MessageSujet: Re: Hauteur des mâts d'un navire   Mer 16 Mar 2016, 15:25

En principe, la formule de calcul pour l'horizon "radar" est :
2,2 x [racine de H (altitude de l'aéronef, exprimée en mètre)+ racine de h (hauteur au-dessus de l'eau, exprimée en mètres)]  =  D (distance exprimée en mille nautiques)


Dernière édition par Loïc Charpentier le Mer 16 Mar 2016, 15:31, édité 1 fois
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Francis Marliere
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MessageSujet: Re: Hauteur des mâts d'un navire   Mer 16 Mar 2016, 15:30

Merci de ta réponse. Je connais la formule, et pour l'appliquer il me manque la hauteur du mât portant le radar de veille aérienne. J'imagine que c'est autour de 25 m mais j'aimerais avoir confirmation car ma mémoire me joue parfois des tours.
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Loïc Charpentier
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MessageSujet: Re: Hauteur des mâts d'un navire   Mer 16 Mar 2016, 15:34

Francis Marliere a écrit:
Merci de ta réponse. Je connais la formule, et pour l'appliquer il me manque la hauteur du mât portant le radar de veille aérienne. J'imagine que c'est autour de 25 m mais j'aimerais avoir confirmation car ma mémoire me joue parfois des tours.

Cà dépend, également, du type de bâtiment. Cela dit, que ce soit 25 m ou 28 m (par exemple), çà ne va pas "bouleversifier" le résultat...fais un test. Wink
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Loïc Charpentier
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MessageSujet: Re: Hauteur des mâts d'un navire   Mer 16 Mar 2016, 15:39

En plus, les conditions atmosphériques influent sur le résultat. Tu peux avoir des ondes, qui, à l'émission, vont rebondir sur une couche nuageuse (comme au billard) et accrocher un "objet", au-delà de la portée pratique "usuelle".
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MessageSujet: Re: Hauteur des mâts d'un navire   Mer 16 Mar 2016, 16:01

Loïc Charpentier a écrit:
En plus, les conditions atmosphériques influent sur le résultat. Tu peux avoir des ondes, qui, à l'émission, vont rebondir sur une couche nuageuse (comme au billard) et accrocher un "objet", au-delà de la portée pratique "usuelle".
C'est le phénomène du conduit (duct en anglais), très fréquent par exemple à l'entrée du golfe arabo-persique.Plus de 100N sur un navire de surface au SPS-39 et rien au delà de 500 pieds !
Ce qui n'était pas sans poser quelques problèmes et provoquait parfois de très mauvaises surprises (C-130 détecté à 1000 pieds au radar de veille surface à une 15aine de N... et rien au tridimensionnel)
Encore sur un autre bâtiment, un phénomène de double balayage permettant de faire un point radar très précis au dela de la porté de l'échelle max des indicateurs.
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Francis Marliere
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MessageSujet: Re: Hauteur des mâts d'un navire   Mer 16 Mar 2016, 16:10

Je n'ai jamais rien compris au 'radar ducting' dans Harpoon. Pouvez-vous développer ?
Merci d'avance.
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MessageSujet: Re: Hauteur des mâts d'un navire   Mer 16 Mar 2016, 16:27

Bonjouir
Petite explication. Lorsque la chaleur provoque une évaporation importante au niveau de la mer, et qu'au dessus se trouve une couche d'air plus froide, la différence entre les deux couches provoque une sorte de miroir sur lequel les ondes vont se réfléchir, au lieu de se propager en ligne droite. Et comme le conduit ainsi formé suit la courbure de la terre, les ondes voyagent comme dans un tube courbe au lieu de se propager en ligne droite.
On retrouve un peu là le phénomène de la propagation des ultra-sons dans l'eau.
Mais, à ma connaissance, personne n'a encore développé de thermographe aérien pour la prise en compte du phénomène.
Petit schéma rapide à main levée  

Le phénomène peut être inquiétant pour un navire de surface parce qu'il peut très bien masquer un des radars, en fonction de la hauteur de la couche. Si le radar est au dessus de la couche, il ne détecte rien en dessous, et inversement s'il est dans la couche, il ne détecte rien au dessus.
Pour un aéronef, comme pour le sous-marin, la faculté de se mouvoir dans la 3ème dimension lui permet donc de se placer dans la zone qui l'intéresse.
A+
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MessageSujet: Re: Hauteur des mâts d'un navire   Mer 16 Mar 2016, 16:47

Merci, c'est plus clair cependant.
Stp, peux-tu préciser dans quelles conditions (où et quand) cela arrive, et les conséquences ?
J'ai cru comprendre dans Harpoon que ce phénomène permettait à un radar de détecter une cible normalement trop éloignée (mais sans pouvoir mesurer la distance).
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MessageSujet: Re: Hauteur des mâts d'un navire   Mer 16 Mar 2016, 16:55

Un tutorial pas mal foutu... http://www.radartutorial.eu/07.waves/wa17.fr.html
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MessageSujet: Re: Hauteur des mâts d'un navire   Mer 16 Mar 2016, 17:19

Effectivement meilleur que mon schéma et que mes explications lol!
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MessageSujet: Re: Hauteur des mâts d'un navire   Mer 16 Mar 2016, 17:23

Starshiy a écrit:
Effectivement meilleur que mon schéma lol!

Mais, non, ne te dévalorise pas. lol! Very Happy
Ton crobard est une excellente base pour fouiller un peu plus loin. Wink
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MessageSujet: Re: Hauteur des mâts d'un navire   Mer 16 Mar 2016, 22:07

thumright
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