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 Gestion du personnel de la marine

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Loïc Charpentier
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MessageSujet: Re: Gestion du personnel de la marine   Mar 09 Fév 2016, 15:50

Bleu Marine a écrit:
C'est vrai que c'est vache... (pour les avions et pour les gars).

Effectivement, j'ai été surpris de voir - malheureusement - dans les rappels de carrière de nos soldats tués au combat, des avancements d'une lenteur extrême, pour des garçons décrits comme de bons éléments, et pas seulement dans la Légion.

C'est bien pour çà que je soupçonne l'armée professionnelle d'en être, très probablement, la cause. En gros, les deux autres armes, se retrouvent, désormais, sans leur gros contingent d'appelés, dans la même situation que la Marine, par le passé, sachant que la Royale a, elle, toujours, été, pour l'essentiel, une armée d'engagés. Enfin, c'est juste mon opinion à deux balles.
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DahliaBleue
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MessageSujet: Maréchal des logis major ?   Mar 09 Fév 2016, 17:24

Citation :
[…] C'est bien pour çà que je soupçonne l'armée professionnelle d'en être, très probablement, la cause. En gros, les deux autres armes, se retrouvent, désormais […] dans la même situation que la Marine, par le passé […]
Au lieu d'armes, parlons plutôt d'armées…
Et justement, à propos d'armes (et non d'armées), il nous reste à savoir si…
Citation :
[…] à l'époque des sergents majors […] majoritairement dans l'infanterie, [on] pouvait […] tout de même trouver leur équivalent dans les autres armes […]
… le grade de sergent major se rencontrait, non seulement dans l'infanterie (ça, ça ne fait pas l'ombre d'un doute) ; mais était-ce le cas dans les autres armes (Génie et Transmissions) ? ainsi qu'un éventuel (et très hypothétique) maréchal des logis "major", dans la cavalerie (ABC), dans le train, dans le matériel et dans l'artillerie (l'ALAT en dépendait alors) ?
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Loïc Charpentier
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MessageSujet: Re: Gestion du personnel de la marine   Mer 10 Fév 2016, 09:02

DahliaBleue a écrit:
Citation :
[…] C'est bien pour çà que je soupçonne l'armée professionnelle d'en être, très probablement, la cause. En gros, les deux autres armes, se retrouvent, désormais […] dans la même situation que la Marine, par le passé […]
Au lieu d'armes, parlons plutôt d'armées…
Et justement, à propos d'armes (et non d'armées), il nous reste à savoir si…
Citation :
[…] à l'époque des sergents majors […] majoritairement dans l'infanterie, [on] pouvait […] tout de même trouver leur équivalent dans les autres armes […]
… le grade de sergent major se rencontrait, non seulement dans l'infanterie (ça, ça ne fait pas l'ombre d'un doute) ; mais était-ce le cas dans les autres armes (Génie et Transmissions) ? ainsi qu'un éventuel (et très hypothétique) maréchal des logis "major", dans la cavalerie (ABC), dans le train, dans le matériel et dans l'artillerie (l'ALAT en dépendait alors) ?

Pfiou, Armée, Arme, on n'est pas sorti de l'auberge! Les "malades" qui ont rédigé le Dictionnaire de l'Armée de Terre, déjà cité, ont pondu des pages sur le sujet (cf. Partie 1 - De Aiguiser à Armistice)
Ils entrent tellement dans le détail qu'on finit par s'y perdre!   Sur le seul nom "Armée", ils ratiocinent sur plus de 20 pages!  



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DahliaBleue
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MessageSujet: Re: Gestion du personnel de la marine   Mer 10 Fév 2016, 09:35

Loïc Charpentier a écrit:
[…] Pfiou, Armée, Arme, on n'est pas sorti de l'auberge! Les "malades" qui ont rédigé le Dictionnaire de l'Armée de Terre, déjà cité, ont pondu des pages sur le sujet (cf. Partie 1 - De Aiguiser à Armistice) : mur:
Ils entrent tellement dans le détail qu'on finit par s'y perdre !   : fiesta: Sur le seul nom "Armée", ils ratiocinent sur plus de 20 pages !  : invision: […]
Effectivement, il y a de quoi faire ! Au passage, ça me permet de constater que j'en avais oublié des morceaux (d'armes ou d'idioplies) tels topographes, troupes légères, intendance, santé, E.-M. d'Armée ; et que la gendarmerie était alors intégrée à l'armée de Terre.
Je les avais oubliées, ces idioplies, mais à l'époque terminale des sergents- majors (~1946-1969) les topographes et les troupes légères étaient fondues dans d'autres armes.

Il ne nous restait plus qu'à savoir si le sergent major exerçait dans d'autres armes que l'infanterie, et si le maréchal des logis major a existé.
Cela semblerait confirmé ainsi :  
« Sergent-major ou Maréchal des logis-major, grades créés en 1776 ; sous-officiers les plus gradés dans les compagnies d'infanterie et cavalerie. Ils ont existé jusqu’en 1972 (réforme des grades et distinctions) ».
Et, vraisemblablement, pas uniquement pour la cavalerie, mais aussi pour les autres armes comportant des chefs d'escadron(s), des maréchaux des logis et des brigadiers.
Et sans doute aussi pour l'armée de l'Air, issue de l'armée de Terre, et de l'arme de l'Artillerie.
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