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 Après la reddition des Nippons

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DahliaBleue
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MessageSujet: Après la reddition des Nippons    Mer 20 Jan 2016, 11:53

La recherche d'éléments sur les porte-avions nipponais, m'a conduite vers cette vidéo…


… où l'on voit (brièvement) le PA Katsuragi, mais où l'on s'aperçoit que les soldats nippons portaient presque tous un masque (hygiénique ?)… Par crainte d'une contagion ? scratch
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Loïc Charpentier
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MessageSujet: Re: Après la reddition des Nippons    Mer 20 Jan 2016, 15:25

DahliaBleue a écrit:

… où l'on voit (brièvement) le PA Katsuragi, mais où l'on s'aperçoit que les soldats nippons portaient presque tous un masque (hygiénique ?)… Par crainte d'une contagion ? scratch

Il semble que les Japonais, compte-tenu de leur densité urbaine, aient été les premiers à se prémunir, avec un masque "hygiénique", des risques éventuels de contagion, y compris pour un malheureux rhume. Même à ce jour, en connais-tu beaucoup, mis à part les Nippons, qui portent des masques hygiéniques pour prendre le métro aux heures de pointe ? lol!
C'est l'éternelle collision, dans l'Empire du Soleil Levant, entre traditions ancestrales et "hyper-modernité"
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DahliaBleue
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MessageSujet: Re: Après la reddition des Nippons    Mer 20 Jan 2016, 16:12

Loïc Charpentier a écrit:
[…] Il semble que les Japonais, compte-tenu de leur densité urbaine, aient été les premiers à se prémunir, avec un masque "hygiénique", des risques éventuels de contagion, y compris pour un malheureux rhume. Même à ce jour […]
En fin 1945, début 1946, encore fallait-il disposer de stocks conséquents… Une préoccupation prioritaire du service de Santé nippon ?
Et aujourd'hui, ne serait-ce pas plutôt une question de pollution de l'air ?
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MessageSujet: Re: Après la reddition des Nippons    Mer 20 Jan 2016, 16:17

Il faudrait savoir d'ou viennent ces soldats, peut être de régions ou sévissaient des épidémies.
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DahliaBleue
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MessageSujet: Re: Après la reddition des Nippons    Mer 20 Jan 2016, 16:32

NIALA a écrit:
Il faudrait savoir d'ou viennent ces soldats, peut être de régions où sévissaient des épidémies.
Très possible.
Dans ce cas, ils ne se protégeaient pas (au contraire des actuels pollutionophobes) mais visaient à protéger ceux qui étaient sur place, dans l'archipel nippon.
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Loïc Charpentier
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MessageSujet: Re: Après la reddition des Nippons    Mer 20 Jan 2016, 16:42

DahliaBleue a écrit:
Loïc Charpentier a écrit:
[…] Il semble que les Japonais, compte-tenu de leur densité urbaine, aient été les premiers à se prémunir, avec un masque "hygiénique", des risques éventuels de contagion, y compris pour un malheureux rhume. Même à ce jour […]
En fin 1945, début 1946, encore fallait-il disposer de stocks conséquents… Une préoccupation prioritaire du service de Santé nippon ?
Et aujourd'hui, ne serait-ce pas plutôt une question de pollution de l'air ?

Dans les années 50, bien avant toute préoccupation "écologique" ou relative à la pollution, le peuple urbain japonais faisait, déjà, usage de masques similaires ; çà fait partie de l'éducation traditionnelle... on respecte ses voisins.
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NIALA
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MessageSujet: Re: Après la reddition des Nippons    Mer 20 Jan 2016, 16:56

Ce n'est qu'une forme atténuée du lazaret et de la mise en quarantaine, après tout.
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Loïc Charpentier
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MessageSujet: Re: Après la reddition des Nippons    Mer 20 Jan 2016, 17:12

J'ai bossé de nombreuses années avec les japonais, ils ont, certes, adopté le costume (gris)-cravate ainsi que le "shake-hand" des "Occidentaux", mais ce dernier, par exemple, n'est pas dans leurs "mœurs" ... en principe, sauf dans l'intimité, avec son épouse, on ne se touche pas! Chez eux, c'est un principe de politesse. On peut découper, sans état d'âme, son voisin, avec un sabre, mais jusque à ce geste ultime... on le respecte (plus ou moins, suivant sa caste d'origine!).
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DahliaBleue
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MessageSujet: Re: Après la reddition des Nippons    Mer 20 Jan 2016, 17:27

Loïc Charpentier a écrit:
[…] le "shake-hand" des "Occidentaux", mais ce dernier […] n'est pas dans leurs "mœurs"… en principe, sauf dans l'intimité, avec son épouse, on ne se touche pas ! Chez eux, c'est un principe de politesse.[…]
… et peut-être aussi d'hygiène ! Souvenons-nous des recommandations faites ici (en France, veux-je dire), lors de l'épidémie de H5N1 (ou de H1N1 ?) : ne pas se toucher, ne pas se serrer la main !! (et, évidemment, éviter les contacts chick-to-chickcheek-to-cheek !)

édit :


Dernière édition par DahliaBleue le Jeu 21 Jan 2016, 10:14, édité 1 fois (Raison : From Chick to Cheek !)
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Loïc Charpentier
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MessageSujet: Re: Après la reddition des Nippons    Mer 20 Jan 2016, 17:41

DahliaBleue a écrit:

…et, évidemment, éviter les contacts chick-to-chick !

Avérés, médicalement, moins "dangereux" que de se serrer la main. lol!
Non, chez les Japonais, cette limitation des contacts est bien antérieure à la connaissance de la propagation aérienne des maladies.
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MessageSujet: Re: Après la reddition des Nippons    Mer 20 Jan 2016, 18:40

Ou alors les poulaines du porte avions étaient bouchées
Mr.Red
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MessageSujet: Re: Après la reddition des Nippons    Mer 20 Jan 2016, 23:48

DahliaBleue a écrit:

…et, évidemment, éviter les contacts chick-to-chick !

Plutôt "cheek-to-cheek"  

chick : poussin, poulette, pépée...
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DahliaBleue
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MessageSujet: Re: Après la reddition des Nippons    Jeu 21 Jan 2016, 10:12

Bleu Marine a écrit:
Citation :
… et, évidemment, éviter les contacts chick-to-chick !
Plutôt "cheek-to-cheek"  : diplomado: chick : poussin, poulette, pépée… : lapine:
Yes !!!

Je rectifie !… Quoique… ça peut être conservé pour le fun !
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titian
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MessageSujet: Re: Après la reddition des Nippons    Jeu 21 Jan 2016, 16:50

Beaucoup d'entre-eux portent des gants aussi.
Des gants blancs , donc sanitaires ??
Une suggestion...
Peut-être savent-ils déjà que des bombes atomiques ont contaminés certaines régions ...
Un masque et des gants en tissus , c'est illusoire comme protection mais même les Ricains
ne connaissaient pas bien les risques. Lors des tests à Bikini , après les explosions nuke
ils montaient sur les épaves sans protection.
Beaucoup de ces soldats n'ont été rapatriés que des mois après la reddition. Les conditions
d'hygiène dans les villes dévastées par les bombardements incendiaires étaient précaires.
Cadavres d'humains et d'animaux , eaux noires stagnantes dues aux ruptures des égouts ,
déchets d'immondices partout. Le Japon , c'était le quart monde après la guerre.
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MessageSujet: Re: Après la reddition des Nippons    Jeu 21 Jan 2016, 17:21

titian a écrit:
[…] Peut-être savent-ils déjà que des bombes atomiques ont contaminé certaines régions… […]
… ou plutôt les ont explosées et ravagées (surtout avec des effets mécaniques et thermiques)… sans doute ; mais les conséquences des radiations n'étaient pas mieux connues des Nippons que des Étasuniens (comme mentionné ici :
Citation :
[…] même les Ricains ne connaissaient pas bien les risques. Lors des tests à Bikini , après les explosions nuke ils montaient sur les épaves sans protection.[…]
) … et le soldat nippon de base devait être assez loin d'en avoir conscience, ou même seulement l'intuition.
Citation :
[…] Beaucoup de ces soldats n'ont été rapatriés que des mois après la reddition. Les conditions d'hygiène dans les villes dévastées par les bombardements incendiaires étaient précaires.[…].
Là, cette hypothèse est plus probante.
On ne peut d'ailleurs qu'être frappé de la bonne condition sanitaire (apparente) de ces soldats, justement, qui sont loin de l'aspect des malheureux prisonniers occidentaux libérés des geôles de l'Axe. Il est vrai qu'ici, il ne s'agit probablement pas d'ex-prisonniers.
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Loïc Charpentier
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MessageSujet: Re: Après la reddition des Nippons    Jeu 21 Jan 2016, 17:49

Le "nippon des atolls" a été récupéré jusqu'en 1955, dans son ile "paradisiaque". Sachant qu'à cette date, la totalité des atolls et iles n'avait pas été visitée!
De mémoire, on découvrira, encore, des combattants japonais, convertis en Robinson Crusoë, en... 1975! et j'ai cru comprendre que d'autres avaient été identifiés dans les années 80!
La marine japonaise avait constitué, jusqu'en 1955, une flottille spéciale, avec des unités aux silhouettes familières, dont les équipages portaient l'uniforme impériale (pour éviter de se faire allumer sur la plage!) et trimbalaient un tourne-disque avec l'enregistrement (en 33 ou 78 tours, j' sais pas!) de l'exceptionnelle et unique intervention radiophonique de l'Empereur Hiro-Hito, en août 1945! Cà aussi, il fallait le faire avaler aux "perdus de vue", car l'Empereur ne s'était, jusqu'alors, jamais exprimé en public.
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MessageSujet: Re: Après la reddition des Nippons    Jeu 21 Jan 2016, 19:34

Loïc Charpentier a écrit:
[…] un tourne-disque avec l'enregistrement (en 33 ou 78 tours, j' sais pas!) de l'exceptionnelle et unique intervention radiophonique de l'Empereur Hiro-Hito, en août 1945 ! Ça aussi, il fallait le faire avaler aux "perdus de vue" […]
J'étais tentée de rétorquer « […] en 16 tours », mais l'invention de ce dernier format est plus tardive : 1958 ! study
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warburton
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MessageSujet: Re: Après la reddition des Nippons    Jeu 21 Jan 2016, 20:04

Loïc Charpentier a écrit:
Le "nippon des atolls" a été récupéré jusqu'en 1955, dans son ile "paradisiaque". Sachant qu'à cette date, la totalité des atolls et iles n'avait pas été visitée!
De mémoire, on découvrira, encore, des combattants japonais, convertis en Robinson Crusoë, en... 1975! et j'ai cru comprendre que d'autres avaient été identifiés dans les années 80!
La marine japonaise avait constitué, jusqu'en 1955, une flottille spéciale, avec des unités aux silhouettes familières, dont les équipages portaient l'uniforme impériale (pour éviter de se faire allumer sur la plage!) et trimbalaient un tourne-disque avec l'enregistrement (en 33 ou 78 tours, j' sais pas!) de l'exceptionnelle et unique intervention radiophonique de l'Empereur Hiro-Hito, en août 1945! Cà aussi, il fallait le faire avaler aux "perdus de vue", car l'Empereur ne s'était, jusqu'alors, jamais exprimé en public.

comme celui-ci (vers le milieu de la page).

http://forummarine.forumactif.com/t6052p690-quizz-hommes
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MessageSujet: Re: Après la reddition des Nippons    Jeu 21 Jan 2016, 22:25

warburton a écrit:
Citation :
Le "nippon des atolls" […] De mémoire, on découvrira, encore, des combattants japonais, convertis en Robinson Crusoë, en… 1975 ! […]
comme celui-ci (vers le milieu de la page).
… et dont l'épopée est (brièvement) évoquée au début du roman (et du film) Le Crabe Tambour
Loïc Charpentier a écrit:
[…] un tourne-disque avec l'enregistrement […] de l'exceptionnelle et unique intervention radiophonique de l'Empereur Hiro-Hito, en août 1945 ! Ça aussi, il fallait le faire avaler aux "perdus de vue", car l'Empereur ne s'était, jusqu'alors, jamais exprimé en public. : mur:
… donc, pour ces Nippons des atolls, ça ne devait pas aller de soi d'en croire leurs oreilles : ils devaient être très tentés de craindre d'être victime de ce que l'on ne nommait pas encore le conspirationnisme
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MessageSujet: Re: Après la reddition des Nippons    Dim 11 Sep 2016, 23:46

DahliaBleue a écrit:
(...) Et aujourd'hui, ne serait-ce pas plutôt une question de pollution de l'air ?
En général, c'est la personne qui porte le masque qui est malade ou qui couve quelque chose. Elle porte le masque pour ne pas le filer à ses proches.
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MessageSujet: Re: Après la reddition des Nippons    Dim 11 Sep 2016, 23:52

Loïc Charpentier a écrit:
J'ai bossé de nombreuses années avec les japonais, ils ont, certes, adopté le costume (gris)-cravate ainsi que le "shake-hand" des "Occidentaux", mais ce dernier, par exemple, n'est pas dans leurs "mœurs" ... en principe, sauf dans l'intimité, avec son épouse, on ne se touche pas! Chez eux, c'est un principe de politesse. On peut découper, sans état d'âme, son voisin, avec un sabre, mais jusque à ce geste ultime... on le respecte (plus ou moins, suivant sa caste d'origine!).
Découper son voisin au sabre n'est plus dans les usages courants. Mr.Red
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MessageSujet: Re: Après la reddition des Nippons    Lun 12 Sep 2016, 06:22

Citation :
Découper son voisin au sabre n'est plus dans les usages courants. Mr.Red

Par les temps qui courent çà risque de le devenir
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MessageSujet: Re: Après la reddition des Nippons    Lun 12 Sep 2016, 06:59

Dans les usages courants au Japon, aurais-je dû préciser … Mr.Red
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