AccueilAccueil  PortailPortail  RechercherRechercher  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Le deal à ne pas rater :
Aliexpress : codes promo valables sur tout le site
Voir le deal

 

 Identification arme ASM mystérieuse

Aller en bas 
+3
DahliaRose
david
warburton
7 participants
AuteurMessage
warburton
Amiral
Amiral
warburton


Masculin
Nombre de messages : 12171
Age : 76
Ville : bretagne
Emploi : antimythes
Date d'inscription : 05/03/2011

Identification arme ASM mystérieuse Empty
MessageSujet: Identification arme ASM mystérieuse   Identification arme ASM mystérieuse EmptyJeu 01 Déc 2011, 13:03

bonjour
petit problème: j'ai trouvé cette image d'une arme ASM expérimentale, conçue par Thornycroft, et testée par la Royal Navy au cours de la seconde guerre mondiale; mais je ne parviens pas à en apprendre plus. la connaissez-vous ? merci.
https://2img.net/r/ihimizer/img843/2898/image1jr.png

Identification arme ASM mystérieuse Image1jr.th[/URL]
Revenir en haut Aller en bas
david
Enseigne de vaisseau 1ère classe
Enseigne de vaisseau 1ère classe
david


Masculin
Nombre de messages : 2147
Age : 48
Ville : Eaubonne
Emploi : éducation nat
Date d'inscription : 08/11/2005

Identification arme ASM mystérieuse Empty
MessageSujet: Re: Identification arme ASM mystérieuse   Identification arme ASM mystérieuse EmptyJeu 01 Déc 2011, 13:51

c'est pas l'ancetre du squid

_________________
je ne suis pas fou, juste un peu cinglé
Revenir en haut Aller en bas
DahliaRose
Maître
Maître
DahliaRose


Féminin
Nombre de messages : 699
Age : 12
Ville : Sous la dunette (avec maman…)
Emploi : À la grande école !!
Date d'inscription : 29/08/2011

Identification arme ASM mystérieuse Empty
MessageSujet: Re: Identification arme ASM mystérieuse   Identification arme ASM mystérieuse EmptyJeu 01 Déc 2011, 15:18

david a écrit:
c'est pas l'ancetre du squid
Avant le Squid était le Hedgehog. Tous deux des mortiers.

Là, c'est du plus gros calibre et plus rustique (non orientable).
Confused Pas plutôt des lance-grenades ASM ? scratch
Revenir en haut Aller en bas
warburton
Amiral
Amiral
warburton


Masculin
Nombre de messages : 12171
Age : 76
Ville : bretagne
Emploi : antimythes
Date d'inscription : 05/03/2011

Identification arme ASM mystérieuse Empty
MessageSujet: Re: Identification arme ASM mystérieuse   Identification arme ASM mystérieuse EmptyJeu 01 Déc 2011, 18:56

bonsoir
effectivement, cela pourrait être l'ancêtre (primitif) du SQUID. apparemment, les tubes ne sont pas orientables, mais ils semblent diverger. il est donc probable que l'on escomptait un effet de dispersion semblable. et, vu leur diamètre, ils devaient envoyer d'assez gros projectiles, contrairement au Hedgehog. il existe des photo de cette installation à bord du destroyer HMS Whitehall et prétendument (aucun élément de l'image ne permet de l'affirmer), de l'HMS Hurricane; les deux datées de 1941.
Revenir en haut Aller en bas
LE BRETON
Amiral de la Flotte
Amiral de la Flotte
LE BRETON


Masculin
Nombre de messages : 7366
Age : 53
Ville : Paris 12ème
Emploi : Fonctionnaire
Date d'inscription : 03/06/2006

Identification arme ASM mystérieuse Empty
MessageSujet: Re: Identification arme ASM mystérieuse   Identification arme ASM mystérieuse EmptyJeu 01 Déc 2011, 22:08

PHOTOS

Identification arme ASM mystérieuse Hms20w10


HMS WHITEHALL 20 07 1941




_________________
kentoc'h mervel eget bezañ saotret (plutôt la mort que la souillure) devise de la Bretagne.
Revenir en haut Aller en bas
warburton
Amiral
Amiral
warburton


Masculin
Nombre de messages : 12171
Age : 76
Ville : bretagne
Emploi : antimythes
Date d'inscription : 05/03/2011

Identification arme ASM mystérieuse Empty
MessageSujet: Re: Identification arme ASM mystérieuse   Identification arme ASM mystérieuse EmptyVen 02 Déc 2011, 00:12

bonsoir
c'est bien cela. essais effectués à bord de l'HMS Whitehall en juin/juillet 1941.
les essais semblent avoir été peu concluant, et le Hedgehog fut adopté peu après. j'ai consulté le site Thornycroft; sans résultat.
suite à un examen plus rigoureux de la photo de l'HMS Hurricane, je crois que le système embarqué par celui-ci, bien que similaire, n'est pas tout à fait semblable.
d'autre part l'image daterait de septembre 1940.
s'agirait-il d'armes expérimentales différentes ? et quelles sont elles ? je n'ai rien trouvé les concernant; ni dans mes livres, ni sur le net…
frustrant ! ces tests ont probablement contribué à la conception, du SQUID.
encore une fois, les archive US (accessibles) sont bien plus satisfaisantes que celles du Royaume-Uni; à mon grand désespoir.
Revenir en haut Aller en bas
DahliaBleue
Amiral
Amiral
DahliaBleue


Féminin
Nombre de messages : 12870
Age : 42
Ville : Au septième Ciel… sous la dunette
Emploi : Passagère du Vent
Date d'inscription : 21/06/2010

Identification arme ASM mystérieuse Empty
MessageSujet: Re: Identification arme ASM mystérieuse   Identification arme ASM mystérieuse EmptyVen 02 Déc 2011, 11:26

warburton a écrit:
[…]essais effectués à bord de l'HMS Whitehall en juin/juillet 1941.
les essais semblent avoir été peu concluant, et le Hedgehog fut adopté peu après.[…]
ces tests ont probablement contribué à la conception, du SQUID.[…]
Comme écrivait précédemment Victoire (alias DahliaRoseBB) : « avant le Squid était le Hedgehog » (elle en connaît des choses, cette petite ! Laughing ).

Ce lance grenades (ou Depth Charges) a donc plutôt précédé le Hedgehog que le Squid.
Revenir en haut Aller en bas
warburton
Amiral
Amiral
warburton


Masculin
Nombre de messages : 12171
Age : 76
Ville : bretagne
Emploi : antimythes
Date d'inscription : 05/03/2011

Identification arme ASM mystérieuse Empty
MessageSujet: Re: Identification arme ASM mystérieuse   Identification arme ASM mystérieuse EmptyVen 02 Déc 2011, 11:47

bonjour
bingo ! j'ai trouvé. Fairlie Mortar (Thornycroft); connu aussi sous le nom de "Five Wide Virgins".
il existait un concurrent conçu par Vickers-Armstrong (peut-être celui représenté sur l'autre photo).
points communs de ce armements: ce sont des mortiers, mais, alors que le Hedgehog tire 24 petits projectiles, les autres lancent des charges de profondeurs lourdes. en moins grand nombre toutefois. la "mutine" a raison: ces engins ont précédé le Hedgehog, et par conséquent le Squid.
je vais essayer de trouver des renseignements concernant l'autre système.
(edit
bonsoir
échec. il semble que le projet Vickers-Armstrong n'ait pas été évalué à bord d'un destroyer. je ne sais donc toujours pas ce que sont les "tubes" installés sur l'HMS Hurricane.

Identification arme ASM mystérieuse Cityofbenaressurvivors.th
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Identification arme ASM mystérieuse Empty
MessageSujet: Re: Identification arme ASM mystérieuse   Identification arme ASM mystérieuse EmptyVen 31 Juil 2015, 19:03

de la suite dans les idées… Mr.Red
j'ai découvert une autre arme ASM expérimentale british: le "Parsnip" (sic).
malheureusement pas d'image. en avez-vous entendu parler ?
Revenir en haut Aller en bas
DahliaBleue
Amiral
Amiral
DahliaBleue


Féminin
Nombre de messages : 12870
Age : 42
Ville : Au septième Ciel… sous la dunette
Emploi : Passagère du Vent
Date d'inscription : 21/06/2010

Identification arme ASM mystérieuse Empty
MessageSujet: Re: Identification arme ASM mystérieuse   Identification arme ASM mystérieuse EmptyVen 31 Juil 2015, 22:36

Heye a écrit:
de la suite dans les idées… : DD
j'ai découvert une autre arme ASM expérimentale british: le "Parsnip" (sic).
malheureusement pas d'image. en avez-vous entendu parler ?
Non. A quoi ressemble-t-elle ? Au légume du même nom ? scratch
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Identification arme ASM mystérieuse Empty
MessageSujet: Re: Identification arme ASM mystérieuse   Identification arme ASM mystérieuse EmptyVen 31 Juil 2015, 23:10

bonsoir
je me vois contraint de me citer
Heye a écrit:
j'ai découvert une autre arme ASM expérimentale british: le "Parsnip" (sic).
malheureusement pas d'image. en avez-vous entendu parler ?
si je savais à quoi elle ressemble…
cet engin devrait se situer (dans le temps) entre le Hedgehog et le Squid,et aurait été testé à bord de l'Ambuscade.
Revenir en haut Aller en bas
DahliaBleue
Amiral
Amiral
DahliaBleue


Féminin
Nombre de messages : 12870
Age : 42
Ville : Au septième Ciel… sous la dunette
Emploi : Passagère du Vent
Date d'inscription : 21/06/2010

Identification arme ASM mystérieuse Empty
MessageSujet: Re: Identification arme ASM mystérieuse   Identification arme ASM mystérieuse EmptySam 01 Aoû 2015, 10:33

Heye a écrit:
[...] je me vois contraint de me citer […] si je savais à quoi elle ressemble […]
Comme contrainte, il y a pire que l'autocitation ! shaking
A défaut d'image, il aurait pu y avoir une description…
Revenir en haut Aller en bas
NIALA
Amiral
Amiral
NIALA


Masculin
Nombre de messages : 20983
Age : 80
Ville : MENTON
Emploi : RETRAITE
Date d'inscription : 12/07/2012

Identification arme ASM mystérieuse Empty
MessageSujet: Re: Identification arme ASM mystérieuse   Identification arme ASM mystérieuse EmptySam 01 Aoû 2015, 11:16

Bonjour,

En agrandissant cette photo de l'Ambuscade, on voit effectivement un engin bizarre à la place du canon A. 

Identification arme ASM mystérieuse Ambusc10
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Identification arme ASM mystérieuse Empty
MessageSujet: Re: Identification arme ASM mystérieuse   Identification arme ASM mystérieuse EmptySam 01 Aoû 2015, 15:24

bonjour
merci pour cette photographie.
l'Ambuscade a testé un certain nombre d'armes ASM. je suppose que celle-ci était en concurrence avec le SQUID.
malheureusement, j'ignore qui l'avait conçu. cela ne facilite pas les recherches.
Revenir en haut Aller en bas
warburton
Amiral
Amiral
warburton


Masculin
Nombre de messages : 12171
Age : 76
Ville : bretagne
Emploi : antimythes
Date d'inscription : 05/03/2011

Identification arme ASM mystérieuse Empty
MessageSujet: Re: Identification arme ASM mystérieuse   Identification arme ASM mystérieuse EmptyJeu 22 Oct 2015, 16:08

bonjour
encore une question concernant les armement ASM britanniques:
je sais à quoi ressemblent les Rails (ou Racks), les Depth Charge Throwers, et autres Hedgehog, Squid, Limbo.
en revanche, je ne sais rien des "Depth Charge Hydraulic Chutes".
et toutes mes recherches à ce sujet n'ont rien donné.
quelqu'un connait ?
merci d'avance.
Revenir en haut Aller en bas
valdechalvagne
Enseigne de vaisseau 1ère classe
Enseigne de vaisseau 1ère classe
valdechalvagne


Masculin
Nombre de messages : 2460
Age : 55
Ville : puget thenier
Emploi : artisant
Date d'inscription : 22/09/2012

Identification arme ASM mystérieuse Empty
MessageSujet: Identification arme ASM mystérieuse   Identification arme ASM mystérieuse EmptyJeu 22 Oct 2015, 16:52

qu elle que site qui peuvent peut être aidé !!

http://www.navweaps.com/Weapons/WAMBR_ASW.htm

http://ww2db.com/image.php?image_id=6098

https://en.wikipedia.org/wiki/HMS_Whitehall_%28D94%29

http://ww2db.com/ship_spec.php?ship_id=444

http://www.iwm.org.uk/collections/item/object/205138918
Revenir en haut Aller en bas
warburton
Amiral
Amiral
warburton


Masculin
Nombre de messages : 12171
Age : 76
Ville : bretagne
Emploi : antimythes
Date d'inscription : 05/03/2011

Identification arme ASM mystérieuse Empty
MessageSujet: Re: Identification arme ASM mystérieuse   Identification arme ASM mystérieuse EmptyJeu 22 Oct 2015, 17:28

bonjour
merci pour les liens, mais cette arme là, j'avais fini par trouver.
celle dont je parle aujourd'hui n'était pas expérimentale, mais opérationnelle.
et sans doute bien moins spectaculaire.
il semble qu'elle n'ait équipé que les destroyers (britanniques), des classes A à C.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Identification arme ASM mystérieuse Empty
MessageSujet: Re: Identification arme ASM mystérieuse   Identification arme ASM mystérieuse EmptyJeu 22 Oct 2015, 18:15

depth charge hydraulic chutes

les chutes est un autre nom pour les racks ou les rails
le largage des grenades est commandé directement depuis la passerelle
en pompant par de minces tuyaux hydrauliques ( il fallait être costaud pour que la pression passe )
qui actionnait un vérin libérant les grenades.
C'est un système qui date de la première guerre mondiale.
Revenir en haut Aller en bas
warburton
Amiral
Amiral
warburton


Masculin
Nombre de messages : 12171
Age : 76
Ville : bretagne
Emploi : antimythes
Date d'inscription : 05/03/2011

Identification arme ASM mystérieuse Empty
MessageSujet: Re: Identification arme ASM mystérieuse   Identification arme ASM mystérieuse EmptyJeu 22 Oct 2015, 18:25

bonjour
je comprends; c'est ce qui explique qu'il n'ait équipé que les premières séries de destroyers de l'entre-guerres.
merci.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Identification arme ASM mystérieuse Empty
MessageSujet: Re: Identification arme ASM mystérieuse   Identification arme ASM mystérieuse Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Identification arme ASM mystérieuse
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Une bouée mysterieuse !!
» le pa est une arme inutile ...
» arme secrete V3, la canon de Londres
» [Information] AED (Arme à Energie Dirigée)
» Le musée Royal de l'armé et d'histoire militaire,

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Marine forum :: Les Marines du monde :: Europe :: Royaume uni-
Sauter vers: