| VILLEFRANCHE sur MER Patrimoine historique et maritime | |
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+12DraniBrut JJMM Bleu Marine bilou06 LE BRETON DahliaBleue david Takagi ironclaude warburton Loïc Charpentier NIALA 16 participants |
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Auteur | Message |
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Takagi Vice-amiral
Nombre de messages : 7727 Age : 43 Ville : Saint-Cannat (13) Emploi : Oui Date d'inscription : 03/09/2010
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bilou06 Matelot de 2ème classe
Nombre de messages : 123 Age : 62 Ville : Nice Emploi : employé Date d'inscription : 04/10/2016
| Sujet: Re: VILLEFRANCHE sur MER Patrimoine historique et maritime Dim 06 Mai 2018, 08:38 | |
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NIALA Amiral
Nombre de messages : 20983 Age : 80 Ville : MENTON Emploi : RETRAITE Date d'inscription : 12/07/2012
| Sujet: Re: VILLEFRANCHE sur MER Patrimoine historique et maritime Dim 06 Mai 2018, 09:15 | |
| Merci bilou06 pour les photos, apparemment sur le Vanguard on a fait des exercices de sauvetage par hélicoptères, étrange pour un cuirassé dont ce n'est pas la fonction première. |
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DraniBrut Maître
Nombre de messages : 696 Age : 52 Ville : Dunkerque Emploi : Chauffagiste Date d'inscription : 04/01/2013
| Sujet: Re: VILLEFRANCHE sur MER Patrimoine historique et maritime Dim 06 Mai 2018, 19:37 | |
| - NIALA a écrit:
- Merci bilou06 pour les photos, apparemment sur le Vanguard on a fait des exercices de sauvetage par hélicoptères, étrange pour un cuirassé dont ce n'est pas la fonction première.
Ce n'était peut-être pas un exercice de sauvetage (SAR ?) mais un transfert de personnel ; d'un officier (supérieur) venu de terre ? Ce dernier était d'ailleurs en tenue de sortie. On peut toutefois se demander pourquoi il était hélitreuillé alors que le Dragonfly s'est finalement (et tranquillement) posé sur la plage avant du cuirassé. |
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Takagi Vice-amiral
Nombre de messages : 7727 Age : 43 Ville : Saint-Cannat (13) Emploi : Oui Date d'inscription : 03/09/2010
| Sujet: Re: VILLEFRANCHE sur MER Patrimoine historique et maritime Jeu 24 Mai 2018, 19:27 | |
| Deux photos du HMS BARHAM en escale à Villefranche en 1926 (dont la 2 e a déjà été postée par Alain il y a longtemps) |
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ironclaude Aspirant
Nombre de messages : 1425 Age : 75 Ville : BAYONNE Emploi : Ingénieur retraité Date d'inscription : 24/01/2012
| Sujet: Re: VILLEFRANCHE sur MER Patrimoine historique et maritime Jeu 24 Mai 2018, 21:01 | |
| - Takagi a écrit:
Villefranche, le 26 février 1951 : un hélicoptère Westland WS-51 Dragonfly de l'INDOMITABLE dépose un officier sur la plage avant du cuirassé VANGUARD au mouillage.
Le Vanguard, probablement le plus beau des cuirassés Britanniques ? |
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Takagi Vice-amiral
Nombre de messages : 7727 Age : 43 Ville : Saint-Cannat (13) Emploi : Oui Date d'inscription : 03/09/2010
| Sujet: Re: VILLEFRANCHE sur MER Patrimoine historique et maritime Lun 23 Juil 2018, 08:19 | |
| Ça faisait longtemps qu'on n'avait plus vu de cuirassés de la classe QUEEN ELIZABETH R sur la rade de Villefranche. D'après la légende, il s'agirait du RAMILLIES en 1935.
Dernière édition par Takagi le Lun 23 Juil 2018, 08:42, édité 1 fois |
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NIALA Amiral
Nombre de messages : 20983 Age : 80 Ville : MENTON Emploi : RETRAITE Date d'inscription : 12/07/2012
| Sujet: Re: VILLEFRANCHE sur MER Patrimoine historique et maritime Lun 23 Juil 2018, 08:39 | |
| Le Ramillies n'est pas de la classe Queen Elizabeth mais de la classe Royal Sovereign |
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Takagi Vice-amiral
Nombre de messages : 7727 Age : 43 Ville : Saint-Cannat (13) Emploi : Oui Date d'inscription : 03/09/2010
| Sujet: Re: VILLEFRANCHE sur MER Patrimoine historique et maritime Lun 23 Juil 2018, 08:43 | |
| Houlà ! les vacances ne me valent rien ! |
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NIALA Amiral
Nombre de messages : 20983 Age : 80 Ville : MENTON Emploi : RETRAITE Date d'inscription : 12/07/2012
| Sujet: Re: VILLEFRANCHE sur MER Patrimoine historique et maritime Lun 23 Juil 2018, 08:48 | |
| Pour nous trouver de si belles photos on vous pardonne volontiers |
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Delambily Matelot de 2ème classe
Nombre de messages : 143 Age : 84 Ville : TOULON Emploi : du temps chargé Date d'inscription : 26/10/2016
| Sujet: Re: VILLEFRANCHE sur MER Patrimoine historique et maritime Mer 25 Juil 2018, 15:49 | |
| - NIALA a écrit:
- Il existe beaucoup de CP de cette fête, en voici une autre prise durant la même semaine, on y voit les deux cuirassés italiens qui tirent du canon pour saluer les cuirassés français en arrière plan.
- DahliaBleue a écrit:
- NIALA a écrit:
- […] on y voit les deux cuirassés italiens qui tirent du canon pour saluer les cuirassés français en arrière plan.
… lesquels semblent en faire autant, et simultanément ; ce qui est étrange ; surtout si tous sont (déjà) au mouillage. Ou alors ce serait le salut au canon au moment des couleurs (et du hissage du grand pavois) ?
Ou plutôt à midi ? Pour la cérémonie festive ?
Car les équipages sont au poste de bande, et non à l'assemblée pour les couleurs.
Mais, là aussi, un salut collectif et simultané paraît surprenant. Ce devait être une beau brouhaha ! Et quel chahut ! Surtout dans une rade aussi encaissée, avec les échos engendrés ! L'avantage, en tout cas, c'est qu'en cas de raté, ça ne s'entendait pas… Salut à Tous, La situation évoquée ci-dessus par le texte et l'image, correspond au salut en rade, du Président de la République (art. 711 du décret du 15 août 1851) ou aux souverains étrangers dans une rade française (art 740 du dudit décret) : "Lorsque le Président de la République arrive en rade, les bâtiments de guerre au mouillage sont pavoisés ; ils font une salve de vingt et un coups de canon aussitôt que son pavillon est aperçu.". Dans les mêmes conditions, le ministre de la marine a droit à dix-huit coups de canon (puis dix-neuf coups) uniquement tirés du bâtiment-commandant (art. 712). Correspondance des articles du décret du 15 août 1851 avec ceux du décret du 15 mai 1910 : - article 711 = article 437 du décret du 15 mai 1910, - article 740 = article 438 du décret du 15 mai 1910, - article 712 = article 439 du décret du 15 mai 1910. Cordialement, A. Delambily, ancien du Gustave Zédé |
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NIALA Amiral
Nombre de messages : 20983 Age : 80 Ville : MENTON Emploi : RETRAITE Date d'inscription : 12/07/2012
| Sujet: Re: VILLEFRANCHE sur MER Patrimoine historique et maritime Mer 25 Juil 2018, 16:26 | |
| Merci Delambily pour ces précisions; toutefois il s'agit sur cette CP du Regina Elena ou du Vittorio Emmanuele cuirassés italiens qui participaient le 29 avril 1909, donc avant le décret du 15 mai 1910 à une revue navale lors d'une fête franco-italienne en rade Villefranche.
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Delambily Matelot de 2ème classe
Nombre de messages : 143 Age : 84 Ville : TOULON Emploi : du temps chargé Date d'inscription : 26/10/2016
| Sujet: Re: VILLEFRANCHE sur MER Patrimoine historique et maritime Mer 25 Juil 2018, 17:20 | |
| Il s'agit des dispositions définies par un décret de 1851 (je dis mil huit cent cinquante et un), confirmées en 1910. Le 29 avril 1909 est bien situé entre ces deux années. Je me doutais d'une telle réaction d'où la concordance des articles du décret de 1851 avec ceux de 1910, que je donne en fin de mon message. |
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NIALA Amiral
Nombre de messages : 20983 Age : 80 Ville : MENTON Emploi : RETRAITE Date d'inscription : 12/07/2012
| Sujet: Re: VILLEFRANCHE sur MER Patrimoine historique et maritime Mer 25 Juil 2018, 18:41 | |
| Merci Delambily, je me demande bien pourquoi ils ont éprouvé le besoin de réécrire en 1910, des décrets datant de 1851 |
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Delambily Matelot de 2ème classe
Nombre de messages : 143 Age : 84 Ville : TOULON Emploi : du temps chargé Date d'inscription : 26/10/2016
| Sujet: Re: VILLEFRANCHE sur MER Patrimoine historique et maritime Ven 27 Juil 2018, 17:10 | |
| Salut à Tous,
A l'origine mon message était une réponse destinée à Dalhia-Bleue. J'ignorais lors de sa rédaction, que le superflu serait plus important que l'essentiel, et ferait l'objet de pinaillage.
Voici plus d'information sur les détails : 1 - Le décret du 15 août 1851 porte pour titre "Décret sur le service à bord des bâtiments de la flotte". (777 articles).
2 - Le décret du 15 mai 1910 porte le titre "Décret relatif au service à bord des bâtiments de la flotte". (502 articles).
3 - Le décret de 1910 n'est par une réécriture du décret du 1851, mais la refonte avec mise à jour du "décret du 20 mai 1885 sur le service à bord des bâtiments de la flotte". Ces décrets sont à la marine ce que le Code Civil est à la Nation française.
Ces textes ne sont pas inconnus des spécialistes de la marine française. Je suppose que Dalhia-Bleue, qui donne toujours son avis, est du nombre de ces spécialistes.
Je range toge et toque de professeur de droit que je ne suis pas.
Cordialement,
André Delambily, ancien du Gustave Zédé |
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NIALA Amiral
Nombre de messages : 20983 Age : 80 Ville : MENTON Emploi : RETRAITE Date d'inscription : 12/07/2012
| Sujet: Re: VILLEFRANCHE sur MER Patrimoine historique et maritime Mer 29 Aoû 2018, 18:15 | |
| Le 12 novembre 2015 je vous présentais la vieille darse de Villefranche, bien que classée monument historique, elle continue a être utilisée et grouille de vie, en voici un exemple cet été un voilier des années 1950 le Solveig s'est vu retrouver une nouvelle jeunesse à Villefranche. La mise à l'eau du Solveig dans le bassin des galères |
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bilou06 Matelot de 2ème classe
Nombre de messages : 123 Age : 62 Ville : Nice Emploi : employé Date d'inscription : 04/10/2016
| Sujet: Re: VILLEFRANCHE sur MER Patrimoine historique et maritime Sam 01 Sep 2018, 10:17 | |
| Pour faire suite au message de Alain sur les croiseurs Hollandais...voici LA photo du de Ruyter à Villefranche dans les années 50 (photo T. Conners - coll G.PEREZ) |
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NIALA Amiral
Nombre de messages : 20983 Age : 80 Ville : MENTON Emploi : RETRAITE Date d'inscription : 12/07/2012
| Sujet: Re: VILLEFRANCHE sur MER Patrimoine historique et maritime Sam 01 Sep 2018, 10:46 | |
| Merci à bilou06 pour la photo du De Ruyter à Villefranche Je crois avoir trouvé la date de cette escale, en effet une photo Marius Bar du De Ruyter du 6 mars 1954 est visiblement prise à Villefranche. |
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bilou06 Matelot de 2ème classe
Nombre de messages : 123 Age : 62 Ville : Nice Emploi : employé Date d'inscription : 04/10/2016
| Sujet: Re: VILLEFRANCHE sur MER Patrimoine historique et maritime Mer 05 Déc 2018, 09:29 | |
| Bonjour à tous. Petite question d'identification. Quel est ce croiseur en premier plan. Je suis quasi persuadé qu'il est américain mais je bute sur le nom et la classe. Il y a d'autres navires en arrière plan mais beaucoup trop loin pour identification... |
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bilou06 Matelot de 2ème classe
Nombre de messages : 123 Age : 62 Ville : Nice Emploi : employé Date d'inscription : 04/10/2016
| Sujet: Re: VILLEFRANCHE sur MER Patrimoine historique et maritime Mer 05 Déc 2018, 09:33 | |
| J'ai trouvé la réponse...c'est le cuirassé Vermont lors du passage de la Great White Fleet. Ce n'est pas un croiseur.... |
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NIALA Amiral
Nombre de messages : 20983 Age : 80 Ville : MENTON Emploi : RETRAITE Date d'inscription : 12/07/2012
| Sujet: Re: VILLEFRANCHE sur MER Patrimoine historique et maritime Mer 05 Déc 2018, 09:43 | |
| Bravo bilou06 pour cette identification le passage de la Great White Fleet à Villefranche à eu lieu en janvier 1909. |
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bilou06 Matelot de 2ème classe
Nombre de messages : 123 Age : 62 Ville : Nice Emploi : employé Date d'inscription : 04/10/2016
| Sujet: Re: VILLEFRANCHE sur MER Patrimoine historique et maritime Mer 05 Déc 2018, 15:43 | |
| Oui Alain.
Les trois navires qui ont fait escale à Villefranche étaient les cuirassés USS Vermont, Kansas et Minnesota, plus le yacht USS Yankton. Il devait y avoir aussi le Connecticut mais il a été envoyé au dernier moment à Messine. |
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Takagi Vice-amiral
Nombre de messages : 7727 Age : 43 Ville : Saint-Cannat (13) Emploi : Oui Date d'inscription : 03/09/2010
| Sujet: Re: VILLEFRANCHE sur MER Patrimoine historique et maritime Lun 10 Déc 2018, 19:46 | |
| La légende de cette photo la datait de septembre 1958 à Villefranche mais c'est impossible. Elle montre le QUEBEC canadien (C-31) et le NEWPORT NEWS américain (CA-148). Elle ne peut pas avoir été prise en 1958 parce que le QUEBEC, ancien UGANDA britannique de la classe CROWN COLONY chère à Le Breton, n'a porté le nom QUEBEC et le numéro 31 qu'entre 1952 et 1956 (avant 1952, il était numéroté 66 et s'appelait UGANDA). Il a ensuite été retiré du service le 13 juin 1956 et a fini ferraillé à Ōsaka en 1961. |
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Takagi Vice-amiral
Nombre de messages : 7727 Age : 43 Ville : Saint-Cannat (13) Emploi : Oui Date d'inscription : 03/09/2010
| Sujet: Re: VILLEFRANCHE sur MER Patrimoine historique et maritime Ven 14 Déc 2018, 04:45 | |
| Le croiseur DUPLEIX et une floppée de contre-torpilleurs à quatre cheminées en rade de Villefranche : |
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bilou06 Matelot de 2ème classe
Nombre de messages : 123 Age : 62 Ville : Nice Emploi : employé Date d'inscription : 04/10/2016
| Sujet: Re: VILLEFRANCHE sur MER Patrimoine historique et maritime Ven 14 Déc 2018, 07:02 | |
| Merci Takagi pour ces documents.
Une petite question au passage :
Comment se fait il que Villefranche était aussi fréquenté avant guerre (et même bien avant) par la Marine Nationale avec parfois de très nombreux navires de tous types comme ici sur cette CPA alors que le grand port de guerre de Toulon n'est qu'à quelques encablures ? |
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| Sujet: Re: VILLEFRANCHE sur MER Patrimoine historique et maritime | |
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