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 [Information] Défilé du 70ème Anniversaire de la Victoire

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Henri K.
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MessageSujet: [Information] Défilé du 70ème Anniversaire de la Victoire   Dim 23 Aoû 2015, 22:00

J'ouvre un nouveau fil pour qu'on puisse suivre plus facilement le défilé prévu le 3 Septembre 2015 pour célébrer le 70ème anniversaire de la Victoire chinoise contre l'invasion japonaise.

Ce défilé est très riche en information, notamment sur les équipements de nouvelle génération actuellement en service dans les 4 corps d'armées chinois.

Je reprend d'abord les 2 résumés que j'avais déjà posté :

Citation :
D'après le Vice-ministre du Département des Opérations de l'Etat-major général, la parade militaire du 70ème anniversaire de la victoire contre l'invasion japonaise, qui aura lieu le 3 Septembre à Pékin, verra défiler 50 formations dont :

* 2 formations des anciens soldats de l'époque (Personnellement je ne vois pas comment ils vont faire vu l'âge de ceux qui restent...)

* 11 formations de troupes à pied

* 27 formations des équipements au sol

* 10 formations du défilé aérien

Soit un total de plus de 500 équipements au sol, et une centaine d'appareils volants. Les unités viennent de l'armée de terre, la marine, l'armée de l'air, le 2nd coprs d'artillerie, la gendarmerie, ainsi que les unités rattachées directement aux 4 départements militaires généraux.

Parmi les équipements, 84% sont ceux qui apparaîtront pour la 1ère fois devant le public.

Henri K.

Citation :
Sur les 50 formations du défilé, 27 sont des équipements mécanisés. D'après les informations que j'ai, on a :

* 9 formations TJ : TJ = Assaut. Les premières photos montrent déjà des ZTZ-99A, ZBD-03, HJ-10...etc.

* 3 formations FK : FK = Anti-aérien (??)

* 3 formations HD : HD = Missiles de la marine (??)

* 6 formations EP : EP = 2nd corps d'artillerie

* 3 formations XY : XY = ?? D'après les quelques images que j'ai, les équipements marqué XY-xxx sont ceux de la communication et de la logistique, à confirmer.

* 3 formations HF : HF = ?? L'une des photos que j'ai montre les personnels militaires sur des camions

Henri K.

Une répétition générale s'est tenu ce matin très tôt à Pékin, pas mal de civils ont reçu l'invitation pour assister à l'événement. Le rassemblement a commencé à 3h du matin, et la répétition a commencé à 07h00.

Quelques photos générales, en vrac, pour commencer ce fil...

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Je viens de finir de récupérer quelques centaines de photos, postées par les internautes chinois sur les forums, le Weibo et ailleurs. Bien sûr, il vaut mieux d'attendre le jour J pour avoir vraiment des belles formations en photo, mais en attentant, je vais faire un focus sur les 27 formations des équipements mécanisés au sol, qui vont passer dans l'ordre suivant :

9 formations "TJ", qui veut dit "Assaut"

TJ01 : Char de 3ème génération ZTZ-99A
TJ02 : Obusier amphibie ZTD-05
TJ03 : IFV ZBD-04A
TJ04 : IFV parachutiste ZBD-03
TJ05 : Missiles ATM automoteur AFT-10
TJ06 : Obusier automoteur PLZ-05 de calibre 155 mm
TJ07 : Blindée d'assaut anti-char 8x8 ZTL-09
TJ08 : Véhicule tout terrain militaire 4x4 "Guerrier Blindé"
TJ09 : Véhicule tout terrain militaire 6x6 "Guerrier Blindé" de la gendarmerie

3 formations "FK" : Anti-aérien

FK01 : Canon anti-aérien automoteur PGZ-07
FK02 : HQ-9
FK03 : SAM HQ-12 et HQ-6A, ainsi que le CIWS LD-2000

3 formations "HD" de la marine chinoise

HD01 : CIWS HQ-10 et SAM H/HQ-9
HD02 : Missile Mer-Mer YJ-83 et missile Air-Mer supersonique YJ-12
HD03 : Missile de défense côtière YJ-62

6 formations "EP" : Missiles balistiques du 2nd corps d'artillerie

EP01 : SRBM DF-15B et DF-16
EP02 : MRBM DF-21C ou ASBM DF-21D, à confirmer (mes sources chinoises me parlent de l'ASBM DF-21D mais je préfère être prudent)
EP03 : Missile de croisière de nouvelle génération (Ce n'est pas CJ-10 mais une version évoluée)
EP04 : IRBM DF-26 (une très belle surprise l'apparition de ce missile IRBM qui est conçu pour atteindre le Guam, en outre)
EP05 : ICBM mobile Sol-Sol DF-31A
EP06 : ICBM fixe Sol-Sol avec MiRV DF-5B

3 formations "XY" : Je ne sais toujours pas ce que c'est "XY"...

XY01 : 2 types de radar dont LLQ-305B
XY02 : 3 types de drones dont le MALE armé GJ-1, le HALE de reconnaissance BZK-005, et le MALE de communication ASN-209
XY03 : 4 types de plateformes terrestres pour communication par satellite

3 formations "HF" : Soutien logistique (??)

HF01 : 4 types de blindés de génie
HF02 : 3 types de véhicule de maintenance
HF03 : Autres unités de support

Je vais détailler un à un ces formations par la suite.

Henri K.
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MessageSujet: Re: [Information] Défilé du 70ème Anniversaire de la Victoire   Dim 23 Aoû 2015, 22:24

Citation :
9 formations "TJ", qui veut dit "Assaut"

TJ01 : Char de 3ème génération ZTZ-99A
TJ02 : Obusier amphibie ZTD-05
TJ03 : IFV ZBD-04A
TJ04 : IFV parachutiste ZBD-03
TJ05 : Missiles ATM automoteur AFT-10
TJ06 : Obusier automoteur PLZ-05 de calibre 155 mm
TJ07 : Blindée d'assaut anti-char 8x8 ZTL-09
TJ08 : Véhicule tout terrain militaire 4x4 "Guerrier Blindé"
TJ09 : Véhicule tout terrain militaire 6x6 "Guerrier Blindé" de la gendarmerie

1ère formation : Les chars lourds ZTZ-99A

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2ème formation : Obusier amphibie ZTD-05

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3ème formation : IFV ZBD-04A

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4ème formation : IFV parachutiste ZBD-03

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5ème formation : Missiles ATM automoteur AFT-10

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6ème formation : Obusier automoteur PLZ-05 de calibre 155 mm

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7ème formation : Blindée d'assaut anti-char 8x8 ZTL-09

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8ème formation : Véhicule tout terrain militaire 4x4 "Guerrier Blindé"

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9ème formation : Véhicule tout terrain militaire 6x6 "Guerrier Blindé" de la gendarmerie

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MessageSujet: Re: [Information] Défilé du 70ème Anniversaire de la Victoire   Dim 23 Aoû 2015, 22:40

Citation :
3 formations "FK" : Anti-aérien

FK01 : Canon anti-aérien automoteur PGZ-07
FK02 : HQ-9
FK03 : SAM HQ-12 et HQ-6A, ainsi que le CIWS LD-2000

1ère formation : Canon anti-aérien automoteur PGZ-07

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2ème formation : HQ-9

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3ème formation : SAM HQ-12 et HQ-6A, ainsi que le CIWS LD-2000

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MessageSujet: Re: [Information] Défilé du 70ème Anniversaire de la Victoire   Dim 23 Aoû 2015, 23:03

Citation :
3 formations "HD" de la marine chinoise

HD01 : CIWS HQ-10 et SAM H/HQ-9
HD02 : Missile Mer-Mer YJ-83 et missile Air-Mer supersonique YJ-12
HD03 : Missile de défense côtière YJ-62

1ère formation : CIWS HQ-10 et SAM H/HQ-9

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2ème formation : Missile Mer-Mer YJ-83 et missile Air-Mer supersonique YJ-12

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3ème formation : Missile de défense côtière YJ-62

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MessageSujet: Re: [Information] Défilé du 70ème Anniversaire de la Victoire   Dim 23 Aoû 2015, 23:22

Citation :
6 formations "EP" : Missiles balistiques du 2nd corps d'artillerie

EP01 : SRBM DF-15B et DF-16
EP02 : MRBM DF-21C ou ASBM DF-21D, à confirmer (mes sources chinoises me parlent de l'ASBM DF-21D mais je préfère être prudent)
EP03 : Missile de croisière de nouvelle génération (Ce n'est pas CJ-10 mais une version évoluée)
EP04 : IRBM DF-26 (une très belle surprise l'apparition de ce missile IRBM qui est conçu pour atteindre le Guam, en outre)
EP05 : ICBM mobile Sol-Sol DF-31A
EP06 : ICBM fixe Sol-Sol avec MiRV DF-5B

1ère formation : SRBM DF-15B et DF-16 (Je vous laisse distinguer qui est qui dans ces photos, c'est très facile)

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2ème formation : MRBM DF-21C ou ASBM DF-21D, à confirmer (mes sources chinoises me parlent de l'ASBM DF-21D mais je préfère être prudent)

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3ème formation : Missile de croisière de nouvelle génération (Ce n'est pas CJ-10 mais une version évoluée)

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4ème formation : IRBM DF-26 (une très belle surprise l'apparition de ce missile IRBM qui est conçu pour atteindre le Guam, en outre)

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5ème formation : ICBM mobile Sol-Sol DF-31A

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6ème formation : ICBM fixe Sol-Sol avec MiRV DF-5B

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MessageSujet: Re: [Information] Défilé du 70ème Anniversaire de la Victoire   Dim 23 Aoû 2015, 23:37

Citation :
3 formations "XY" : Je ne sais toujours pas ce que c'est "XY"...

XY01 : 2 types de radar dont LLQ-305B
XY02 : 3 types de drones dont le MALE armé GJ-1, le HALE de reconnaissance BZK-005, et le MALE de communication ASN-209
XY03 : 4 types de plateformes terrestres pour communication par satellite

1ère formation : 2 types de radar dont LLQ-305B

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2ème formation : 3 types de drones dont le MALE armé GJ-1, le HALE de reconnaissance BZK-005, et le MALE de communication ASN-209

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3ème formation : 4 types de plateformes terrestres pour communication par satellite (On ne voit que 2 dans les photos)

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MessageSujet: Re: [Information] Défilé du 70ème Anniversaire de la Victoire   Dim 23 Aoû 2015, 23:47

[quote]3 formations "HF" : Soutien logistique (??)

En vrac...

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A part les missiles balistiques, je dois dire que c'est cette partie qui m'intéresse le plus...

Henri K.
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MessageSujet: Re: [Information] Défilé du 70ème Anniversaire de la Victoire   Lun 24 Aoû 2015, 00:11

La partie aérienne du défilé est tout aussi intéressante. Un internaute chinois a dessiné les 10 formations en vol pour qu'on puisse mieux comprendre son composition :

La 1ère formation en vol qui ouvre la voie est composée de plusieurs hélicoptères qui forment le chiffre 70 (pour 70ème anniversaire)

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La 2ème avec un AWACS KJ-2000 et 8 chasseurs J-10A

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La 3ème formation vient de l'armée de l'air et est composée d'un AWACS KJ-200, deux avions de commandement C3I de type GX-4, quatre chasseurs J-10A et quatre chasseurs J-11A

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La 4ème formation est de la marine, on a un AWACS KJ-200, un patrouilleur maritime Y-8J, un avion ELINT / SIGINT de type GX-8, et 10 chasseur-bombardiers JH-7A

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La 5ème formation : 9 bombardiers H-6K avec leur missiles de croisière AKD-20

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La 6ème formation a 2 ravitailleurs H-6U et 4 chasseurs J-10A

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La 7ème formation comprend 12 chasseurs J-11B et J-11BS

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La 8ème formation avec 15 chasseurs J-10A

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La 9ème formation en vol avec 5 chasseurs embarqués J-15

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La 10ème formation avec 39 hélicoptères Z-9W et Z-19, suivi par une autre formation de 20 hélicoptères d'attaque Z-10 et 20 hélicoptères de transport Z-8

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MessageSujet: Re: [Information] Défilé du 70ème Anniversaire de la Victoire   Lun 24 Aoû 2015, 00:18

Pour les formations en vol, j'ai récupéré une centaine de photos, alors je choisis au hasard une dizaine pour les poste ici...

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MessageSujet: Re: [Information] Défilé du 70ème Anniversaire de la Victoire   Lun 24 Aoû 2015, 00:52

Les villages d'entrainement aux parades militaires sont ouverts aux médias. La ville de Pékin a 4 villages de ce type.



L'entrainement des troupes au défilé depuis le mois de Juin





Henri K.
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MessageSujet: Re: [Information] Défilé du 70ème Anniversaire de la Victoire   Lun 24 Aoû 2015, 12:31

Une très belle série de photos.

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MessageSujet: Re: [Information] Défilé du 70ème Anniversaire de la Victoire   Lun 24 Aoû 2015, 12:51

Au niveau des formations de troupes à pied dans ce défilé, pour le moment je n'ai pas encore toutes les informations. Il y aura comme j'avais écrit en haut 2 formations des anciens soldats de l'époque, qui seront sur des bus probablement, et 11 formations de troupes à pied.

La particularité de ce défilé par rapport à avant, c'est que chaque formation de troupes à pied sera guidée par 2 généraux de l'armée, qui s’entraînent avec eux tout le temps jusqu'au jour J. C'est une grande première dans l'histoire.

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MessageSujet: Re: [Information] Défilé du 70ème Anniversaire de la Victoire   Lun 24 Aoû 2015, 14:37

On dirait des mouches...

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MessageSujet: Re: [Information] Défilé du 70ème Anniversaire de la Victoire   Lun 24 Aoû 2015, 15:54

Sur l'équivalent chinois de l'Instagram, il y a une vidéo prise le jour de la répétition générale et qui montre le passage des ZTZ-99A et des ZTD-05.

Les ZTZ-99A sont passés avec une formation en 1-2-3-4-4-4, soit un total de 18 engins.



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MessageSujet: Information véhicule parade 3 September   Lun 24 Aoû 2015, 18:52

Bonjour,

Tout d'abord merci pour toutes ces informations concernant le défilé du 3 septembre 2015.
Auriez-vous plus d'informations concernant ce véhicule.



D'après certaines sources Dongfeng-10 ou DF-10, vous pouvez confirmer.

Merci.

ArmyReco
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MessageSujet: Re: [Information] Défilé du 70ème Anniversaire de la Victoire   Lun 24 Aoû 2015, 19:06

Henri K. a écrit:
[…] La particularité de ce défilé par rapport à avant, c'est que chaque formation de troupes à pied sera guidée par 2 généraux de l'armée, qui s’entraînent avec eux tout le temps jusqu'au jour J. C'est une grande première dans l'histoire. […]


[…]
C'est intriguant, ça ! Pourquoi deux généraux par formation ? Deux généraux de même rang ? En ligne de front ? Ou l'un subordonné à l'autre ? scratch
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MessageSujet: Re: [Information] Défilé du 70ème Anniversaire de la Victoire   Lun 24 Aoû 2015, 20:30

DahliaBleue a écrit:

C'est intriguant, ça !

Pourquoi donc ?

Henri K.
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MessageSujet: Re: [Information] Défilé du 70ème Anniversaire de la Victoire   Lun 24 Aoû 2015, 21:53

Henri K. a écrit:
DahliaBleue a écrit:
C'est intriguant, ça !
Pourquoi donc ? […]
Embarassed J'aurais dû écrire "inhabituel"… De plus, je dois avouer que je suis restée un peu… elliptique, en effet.
J'avais dans l'idée (avant qu'elle ne s'évapore de ma petite tête) que le Pouvoir ne faisant jamais les choses par hasard, sans y réfléchir, voulait peut-être placer deux généraux, pour qu'ils se neutralisent mutuellement, si d'aventure il venait à l'un (ou à l'autre) la (mauvaise) initiative de conduire sa troupe à sa propre idée, et non à celle du Parti.
En somme, l'un pourrait jouer, vis-à-vis de l'autre, le rôle de commissaire politique.
Au fait et à ce propos (je ne me souviens pas précisément de cela) y a-t-il, à bord de chaque bâtiment de la marine de l'APL tinoise, un commissaire politique, comme c'était le cas dans la marine soviétique ? scratch
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MessageSujet: Re: [Information] Défilé du 70ème Anniversaire de la Victoire   Lun 24 Aoû 2015, 22:10

DahliaBleue a écrit:

Embarassed J'aurais dû écrire "inhabituel"… De plus, je dois avouer que je suis restée un peu… elliptique, en effet.
J'avais dans l'idée (avant qu'elle ne s'évapore de ma petite tête) que le Pouvoir ne faisant jamais les choses par hasard, sans y réfléchir, voulait peut-être placer deux généraux, pour qu'ils se neutralisent mutuellement, si d'aventure il venait à l'un (ou à l'autre) la (mauvaise) initiative de conduire sa troupe à sa propre idée, et non à celle du Parti.
En somme, l'un pourrait jouer, vis-à-vis de l'autre, le rôle de commissaire politique.
Au fait et à ce propos (je ne me souviens pas précisément de cela) y a-t-il, à bord de chaque bâtiment de la marine de l'APL tinoise, un commissaire politique, comme c'était le cas dans la marine soviétique ? scratch

Je n'ai pas tout compris pourquoi tu fais une fixation sur le nombre de 2, rien n'indique aujourd'hui qu'il y a un lien quelconque entre les 2 généraux qui guident la formation et la formation elle-même. Je n'ai pas cherché.

Oui, il y a toujours un commissaire du parti à bord.

Henri K.
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MessageSujet: Re: [Information] Défilé du 70ème Anniversaire de la Victoire   Lun 24 Aoû 2015, 22:24

Henri K. a écrit:
[…] La particularité de ce défilé par rapport à avant, c'est que chaque formation de troupes à pied sera guidée par 2 généraux de l'armée, qui s’entraînent avec eux tout le temps jusqu'au jour J. C'est une grande première dans l'histoire. […]


[…]
Henri K. a écrit:
[…] pourquoi tu fais une fixation sur le nombre de 2, rien n'indique aujourd'hui qu'il y a un lien quelconque entre les 2 généraux qui guident la formation et la formation elle-même. Je n'ai pas cherché.[…]
C'est le texte du post initial qui m'a fait supposer que le nombre de deux (par formation) était important… car si c'est une brigade (ou une division) qui défile, elle n'a pas deux généraux à sa tête…
En revanche si c'est une division composée de deux brigades (au moins, et par exemple), on peut alors bien avoir le général commandant la division, suivi de ses deux (ou plus) généraux de brigade (mais chacun à la tête de sa propre formation, et non deux généraux à la tête de la même formation (brigade ou division).
C'est donc ce qui m'a fait penser aux commissaires politiques : l'un des deux généraux en question est peut-être le commissaire politique ? scratch Mais ce n'est qu'une hypothèse, pour expliquer ce fait (vraiment très) inhabituel…
Citation :
[…] Oui, il y a toujours un commissaire du parti à bord.[…]
pour cette réponse éclairante !
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Henri K.
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MessageSujet: Re: [Information] Défilé du 70ème Anniversaire de la Victoire   Lun 24 Aoû 2015, 22:29

Un reportage spécial sur les gardes d'honneur femmes qui participeront au défilé du 3 Septembre. Chaque rangée de la formation a 17 soldats, qui rend l'alignement parfait très difficile.

Les gardes d'honneur hommes disent avoir beaucoup de respects envers ces jeunes femmes de 18 à 19 ans, car l'entrainement est déjà très dur pour les hommes, mais ces jeunes filles ont suivi et exécuté parfaitement.





Un autre reportage sur l'entrainement des autres troupes à pied, pas toujours facile pour les jeunes soldats de la génération Y.





L'entrainement des musiciens militaires, plus de 1 000 seront présents le jour J.



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MessageSujet: Re: [Information] Défilé du 70ème Anniversaire de la Victoire   Lun 24 Aoû 2015, 22:38

Henri K. a écrit:
Un reportage spécial sur les gardes d'honneur femmes qui participeront au défilé du 3 Septembre. Chaque rangée de la formation a 17 soldats, qui rend l'alignement parfait très difficile.

Les gardes d'honneur hommes disent avoir beaucoup de respects envers ces jeunes femmes de 18 à 19 ans, car l'entrainement est déjà très dur pour les hommes, mais ces jeunes filles ont suivi et exécuté parfaitement.[…]
cheers Ceci ne devrait étonner personne : les filles (en général, pas seulement les Tinoises) font preuve d'un talent naturel pour la discipline et l'ordre serré ! thumleft
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MessageSujet: Re: [Information] Défilé du 70ème Anniversaire de la Victoire   Lun 24 Aoû 2015, 22:41

DahliaBleue a écrit:

C'est le texte du post initial qui m'a fait supposer que le nombre de deux (par formation) était important… car si c'est une brigade (ou une division) qui défile, elle n'a pas deux généraux à sa tête…
En revanche si c'est une division composée de deux brigades (au moins, et par exemple), on peut alors bien avoir le général commandant la division, suivi de ses deux (ou plus) généraux de brigade (mais chacun à la tête de sa propre formation, et non deux généraux à la tête de la même formation (brigade ou division).
C'est donc ce qui m'a fait penser aux commissaires politiques : l'un des deux généraux en question est peut-être le commissaire politique ? scratch Mais ce n'est qu'une hypothèse, pour expliquer ce fait (vraiment très) inhabituel…

Parfois il ne faut pas chercher trop loin. Il y a forcément une logique, mais il ne faut pas regarder tout le temps avec notre œil occidental ou réfléchir avec notre façon de faire.

J'ai vérifié sur l'une des photos, juste pour regarder avec un exemple concret :



Le général à gauche est le général de division (grade) Jun You XIA, commandant-adjoint du 54ème groupe d'armées de la région militaire de Jinan. Celui à droit est le général de division (grade) Wei Xing LIU, directeur-adjoint du département des équipements de la région militaire de Jinan.

J'ai vu au passage que dans une autre formation, l'un des 2 généraux est même un général de corps d'armées (grade), il est le commandant-adjoint de la région militaire de Jinan.

Je n'ai pas creusé plus sur la raison de telle ou telle personne, mais dans tous les cas ce n'est pas basé sur la logique que tu as avancé.

Henri K.
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MessageSujet: Re: [Information] Défilé du 70ème Anniversaire de la Victoire   Lun 24 Aoû 2015, 23:20

Le 21 Août, les gendarmes de Pékin ont organisé une cérémonie d'assermentation. A part participer au défilé, plus de 1 000 gendarmes seront déployés dans la zone de parade, et bien d'autres partout dans la ville de Pékin.



L'entrainement des gendarmes au défilé.



Le centre de service médiatique pour la cérémonie est inauguré aujourd'hui, il a pour but de proposer les services aux journalistes étrangers pour faciliter leurs activités durant cette période.



Un peu plus de 10 000 soldats, 500 engins au sol et 200 engins volants ont défilés devant les yeux de 35 000 civils invités à la répétition générale du 23 Août.





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MessageSujet: Re: [Information] Défilé du 70ème Anniversaire de la Victoire   Mar 25 Aoû 2015, 08:59

Bonjour Madame, ouvrez svp, c'est le facteur...

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Dans l'ordre des photos - Nouveaux missiles de croisière, les DF-5B en 2 parties, DF-15B, DF-16, DF-21D (??), DF-26, DF-31A.

Henri K.
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