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 Evasion du Jean Bart juin 1940 matériel non monté

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MessageSujet: Evasion du Jean Bart juin 1940 matériel non monté    Evasion du Jean Bart juin 1940 matériel non monté  EmptySam 11 Avr 2015, 10:22

Je ne reviendrais pas sur l'évasion le 19 juin 1940 du cuirassé Jean Bart qui a déjà été évoqué ici à plusieurs reprises; mais voici un lot de photos portant sur du matériel relatif aux tourelles de 380 mm et de 152 mm qui n'avait pu être monté avant son départ, et qui a été trouvé par les allemands.
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MessageSujet: Re: Evasion du Jean Bart juin 1940 matériel non monté    Evasion du Jean Bart juin 1940 matériel non monté  EmptySam 11 Avr 2015, 10:26

NIALA a écrit:
voici un lot de photos portant sur du matériel relatif aux tourelles de 380 mm et de 152 mm qui n'avait pu être monté avant son départ, et qui a été trouvé par les allemands.
Dans quelle rubrique est-il accessible/visible ?
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MessageSujet: Re: Evasion du Jean Bart juin 1940 matériel non monté    Evasion du Jean Bart juin 1940 matériel non monté  EmptySam 11 Avr 2015, 10:34

Tourelles de 152 mm en usine, elles ne seront pas montées avant son départ

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MessageSujet: Re: Evasion du Jean Bart juin 1940 matériel non monté    Evasion du Jean Bart juin 1940 matériel non monté  EmptySam 11 Avr 2015, 10:42

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Matériel non monté sur les tourelles
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MessageSujet: Re: Evasion du Jean Bart juin 1940 matériel non monté    Evasion du Jean Bart juin 1940 matériel non monté  EmptySam 11 Avr 2015, 10:43

DraniBrut a écrit:
NIALA a écrit:
voici un lot de photos portant sur du matériel relatif aux tourelles de 380 mm et de 152 mm qui n'avait pu être monté avant son départ, et qui a été trouvé par les allemands.
Dans quelle rubrique est-il accessible/visible ?
J'étais en train de les poster à causer de votre empressement j'ai du tout recommencer  Boulet
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MessageSujet: Re: Evasion du Jean Bart juin 1940 matériel non monté    Evasion du Jean Bart juin 1940 matériel non monté  EmptySam 11 Avr 2015, 10:49

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Tubes de 380 mm en usine
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MessageSujet: Re: Evasion du Jean Bart juin 1940 matériel non monté    Evasion du Jean Bart juin 1940 matériel non monté  EmptySam 11 Avr 2015, 10:50

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Tubes de 380 mm
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MessageSujet: Re: Evasion du Jean Bart juin 1940 matériel non monté    Evasion du Jean Bart juin 1940 matériel non monté  EmptySam 11 Avr 2015, 10:52

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Obus de 380 mm en usine
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MessageSujet: Re: Evasion du Jean Bart juin 1940 matériel non monté    Evasion du Jean Bart juin 1940 matériel non monté  EmptySam 11 Avr 2015, 10:53

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Obus de 380 mm
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MessageSujet: Re: Evasion du Jean Bart juin 1940 matériel non monté    Evasion du Jean Bart juin 1940 matériel non monté  EmptySam 11 Avr 2015, 10:55

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Matériel non monté sur les tourelles
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MessageSujet: Re: Evasion du Jean Bart juin 1940 matériel non monté    Evasion du Jean Bart juin 1940 matériel non monté  EmptySam 11 Avr 2015, 11:12

Bonjour,

Merci Niala pour ces photos remarquables.

NB : il me semble que la 2e photo montre, plutôt que du matériel de tourelle, deux arbres-manivelles (vilebrequins) de groupes électrogènes.
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MessageSujet: Re: Evasion du Jean Bart juin 1940 matériel non monté    Evasion du Jean Bart juin 1940 matériel non monté  EmptySam 11 Avr 2015, 16:06

En ce qui concerne la photo n°6  je pense en définitive, qu'il s'agit non des obus eux mêmes, mais des gargousses qui garnies de poudre se placent dans la chambre de tir derrière l'obus pour assurer sa propulsion.
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MessageSujet: Re: Evasion du Jean Bart juin 1940 matériel non monté    Evasion du Jean Bart juin 1940 matériel non monté  EmptySam 11 Avr 2015, 18:13

NIALA a écrit:
En ce qui concerne la photo n°6  je pense en définitive, qu'il s'agit non des obus eux mêmes, mais des gargousses qui garnies de poudre se placent dans la chambre de tir derrière l'obus pour assurer sa propulsion.
Tout comme la photo n°5, qui montre les mêmes objets... visiblement pas des obus... mais je me demande si les gargousses avaient bien cette même forme : n'étaient-elles pas des simples cylindres, empilés en fonction de la portée recherchée du tir ? scratch
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MessageSujet: Re: Evasion du Jean Bart juin 1940 matériel non monté    Evasion du Jean Bart juin 1940 matériel non monté  EmptySam 11 Avr 2015, 18:35

Les gargousses sont des sacs de toile (soie). Elles se consument au départ du coup. Les résidus sont expulsés par une chasse d'air.

En principe, 4 gargousses de 70 kg par coup pour du 380.
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MessageSujet: Re: Evasion du Jean Bart juin 1940 matériel non monté    Evasion du Jean Bart juin 1940 matériel non monté  EmptyLun 24 Avr 2017, 15:09

je sais pas ou le mettre donc ce sera ici lol!


durant l'opération torch, le jean bart à t'il mis un coup au but au BB ricain?
certain dise oui (les ricain)......
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MessageSujet: Evasion du Jean Bart juin 1940 matériel non monté   Evasion du Jean Bart juin 1940 matériel non monté  EmptyLun 24 Avr 2017, 22:06

http://atf40.forumculture.net/t3786p50-l-evasion-de-saint-nazaire-du-cuirasse-jean-bart

bonjour il parle aussi du J-B

se qui est surtout intéressant ses les photos en page 3 .
on y voie un obus de 380 mm sa ressemble pas du tout à se qu il y a sur les photos .



alors peut être des coiffe pour les obus ???
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MessageSujet: Re: Evasion du Jean Bart juin 1940 matériel non monté    Evasion du Jean Bart juin 1940 matériel non monté  EmptyLun 24 Avr 2017, 22:26

valdechalvagne a écrit:
lien
bonjour il parle aussi du J-B
ce qui est surtout intéressant c'est les photos en page 3.
on y voit un obus de 380 mm ça ressemble pas du tout à ce qu'il y a sur les photos.
alors peut être des coiffe pour les obus ???
Celle-ci, surtout :
Evasion du Jean Bart juin 1940 matériel non monté  Nc210
L'obus de 380 est beaucoup moins volumineux que ce qui est montré plus haut : Evasion du Jean Bart juin 1940 matériel non monté  0_132738 (et n'a pas la même forme).

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MessageSujet: Re: Evasion du Jean Bart juin 1940 matériel non monté    Evasion du Jean Bart juin 1940 matériel non monté  EmptyMar 25 Avr 2017, 07:50

rien sur torch
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MessageSujet: Re: Evasion du Jean Bart juin 1940 matériel non monté    Evasion du Jean Bart juin 1940 matériel non monté  EmptyMar 25 Avr 2017, 08:52

Bonjour,

Torch : selon Auphan et Mordal, le Jean-Bart a réussi à encadrer l'Augusta, en l'éclaboussant de ses gerbes. Ils ne mentionnent pas de coup au but.

Obus de 380 : outre leur forme bizarre, les objets cylindriques en photo me paraissent dépasser les 380 mm de diamètre (personnages installés assez confortablement à l'intérieur, comparaison avec la taille des visages...). Mesurez votre propre largeur d'épaules ou la hauteur de votre visage et faites-vous une idée ! Je pencherais plutôt pour les bouteilles d'air (cf. cette vue éclatée, n°68, 2e niveau sous les tubes).
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MessageSujet: Re: Evasion du Jean Bart juin 1940 matériel non monté    Evasion du Jean Bart juin 1940 matériel non monté  EmptyMar 25 Avr 2017, 09:52

je sais qu'il encadre l'augusta, mais je parle pas d'un croiseur mais d'un BB, qui fut touché le premier jour, j'ai vue un documentaire américain ou il montre les réparations suite au coup au but sur le USS Massachusetts.
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MessageSujet: Re: Evasion du Jean Bart juin 1940 matériel non monté    Evasion du Jean Bart juin 1940 matériel non monté  EmptyMar 25 Avr 2017, 10:03

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MessageSujet: Re: Evasion du Jean Bart juin 1940 matériel non monté    Evasion du Jean Bart juin 1940 matériel non monté  EmptyMar 25 Avr 2017, 10:38

adama a écrit:
un BB, qui fut touché le premier jour, j'ai vue un documentaire américain ou il montre les réparations suite au coup au but sur le USS Massachusetts.

Selon la littérature, le Massachussets a été touché superficiellement par un obus de 194 mm tiré par la batterie côtière d'El Hank.

Le film (ou la traduction de la version française) mériterait d'ailleurs sa place au bêtisier : Afrique du Nord occupée par les Allemands et les Italiens, équipage du Jean-Bart acquis aux Allemands, tir de missiles par le Massachussets, le Jean-Bart stationnait à 20 km de la côte, explosion des "magasins" (soutes à munitions) du Jean-Bart...
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MessageSujet: Re: Evasion du Jean Bart juin 1940 matériel non monté    Evasion du Jean Bart juin 1940 matériel non monté  EmptyMar 25 Avr 2017, 10:43

adama a écrit:

https://www.youtube.com/watch?v=AcZJs8NfJFw&t=2460s
41è minute
Si le documentaire le dit, on pourrait être tenté de le croire. Il est cependant assez erroné dans ses descriptions.
Et l'événement en question n'est, de tout façon, relaté ainsi nulle part ailleurs.
Les dégâts montrés (et colmatés) ne sont pas forcément datés de novembre 1942.


Dernière édition par DahliaBleue le Mar 25 Avr 2017, 15:01, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Evasion du Jean Bart juin 1940 matériel non monté    Evasion du Jean Bart juin 1940 matériel non monté  EmptyMar 25 Avr 2017, 11:10

Dans cette référence, pages 101-104 : "a shell from El Hank hit the flagship's main deck forward and exploded below, injuring nobody." Ce qui n'est pas incohérent avec le film.
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MessageSujet: Re: Evasion du Jean Bart juin 1940 matériel non monté    Evasion du Jean Bart juin 1940 matériel non monté  EmptyMar 25 Avr 2017, 11:39

oui j'ai vue tout ça, la seul chose que je me demande c'est du 194mm peux t'il passer comme ça dans un cuirassé, même si c'est dans un endroit non blindé?

je pose la question le jean bart n'as t'il pas "encadré" le BB ricain?
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