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 Pearl Harbour

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MONCEY
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MessageSujet: Pearl Harbour   Dim 07 Déc 2014, 09:51

Bonjour tous,
Le Dimanche 7 Décembre 1941 à 7h00,la flotte américaine du Pacifique était quasiment détruite à Pearl Harbour,par les japonnais,
ce qui allait précipité les USA à rentrer en guerre.
Cela fait 73 ans aujourd'hui,jour pour jour.

Bien cordialement MONCEY
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adama
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MessageSujet: Re: Pearl Harbour   Dim 07 Déc 2014, 11:03

quasiment?
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Takagi
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MessageSujet: Re: Pearl Harbour   Dim 07 Déc 2014, 12:13

Et l'an prochain, USA et Japon projettent une cérémonie commune, avec des feux d'artifice simultanés à Nagaoka et à Honolulu pour la circonstance...
Faut-il le rappeler ? Nagaoka, dans la préfecture de Niigata, était la ville qui a vu naître l'amiral Yamamoto. Chaque année, au début du mois d'août, la ville tire un impressionnant feu d'artifice pour commémorer le bombardement US du 1er août 1945.
Shocked


Dernière édition par Takagi le Dim 07 Déc 2014, 12:20, édité 1 fois (Raison : Précision feu d'artifice)
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pascal
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MessageSujet: Re: Pearl Harbour   Dim 07 Déc 2014, 15:00

@ADAMA

Disons que le raid met hors de combat une partie de la Pacific Fleet; lui restent les 3 cuirassés de la classe Idaho, le Colorado et les porte-avions Lexington Saratoga et Enterprise pour ne parler que des capital ships

l'Atlantic Fleet est intacte avec notamment les tous nouveaux North Carolina et le Hornet qui arrive

parmi les grands bâtiments endommagés à Pearl le Maryland le Tennessee et les Pennsylvania redeviennent rapidement opérationnels certains le sont avant la fin décembre 41 et comme il n'y a pas le feu au lac ils partent assez rapidement en refonte

Husband Kimmel confiait que ses cuirassés (Pacific Fleet) auraient été bien incapables en décembre 1941 de traverser le Pacifique pour aller contester aux Japonais la conquête du Pacifique Sud-Ouest (pas de flotte logistique adéquate, état général des bâtiments qui pour la plupart de ses cuirassés peinaient à dépasser les 18 noeuds leur maxi étant de 21)
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MessageSujet: Re: Pearl Harbour   Dim 07 Déc 2014, 15:48

Je pense que Pearl Harbour est plus une blessure d'amour propre par suite de l'attaque sans déclaration de guerre du moins dans les temps; les américains avaient des ressources que n'avaient pas les japonais, et si ils ont été surpris et malmenés pendant six mois; sur le long terme ils on vite repris le dessus, Midway le 4 juin 1942 est la date charnière et le début du reflux japonais.
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pascal
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MessageSujet: Re: Pearl Harbour   Dim 07 Déc 2014, 20:26

Le coup d'arrêt: Mer de Corail en mai 42 l'opération "MO" est annulée la saignée des navigants expérimentés commence
Le coup de massue: Midway en juin 42 le Kido Butai perd les 2/3 de ses porte-avions
Le coup de hachoir: les Salomons août 42/février 43 la saignée des navigants expérimentés est achevée fin 42

La reconquête: Galvanic nov 43, les carottes sont cuites le containment est terminé dans 18 mois les Américains sont à Tokyo

Comme disait Yamamoto il ne fallait pas réveiller le tigre
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MessageSujet: Re: Pearl Harbour   Dim 07 Déc 2014, 22:53

pascal a écrit:
[…] Comme disait Yamamoto il ne fallait pas réveiller le tigre
… qui n'était pas de papier (à l'époque) ! affraid
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Takagi
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MessageSujet: Perspective   Lun 08 Déc 2014, 04:50

Je pense aussi que l'importance de l'attaque sur Pearl Harbor a été largement exagérée. Il ne s'agissait pas d'un préalable à toute autre action (je veux dire : les Japonais n'attendaient pas d'avoir détruit la Flotte du Pacifique pour avoir les mains libres et passer à une autre étape). Preuve en est que, au moment de l'attaque, leurs convois de débarquement en Malaisie et aux Philippines étaient déjà en route et avaient déjà fait une bonne part du trajet. L'attaque sur Pearl Harbor ne servait qu'à fixer la flotte US loin des Philippines, pour couvrir un débarquement déjà lancé. Cela explique en partie la prudente satisfaction de Nagumo, qui a préféré retirer la force de raid sans tenter une deuxième attaque puisque, en un sens, il avait atteint les objectifs de la première.
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pascal
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MessageSujet: Re: Pearl Harbour   Lun 08 Déc 2014, 08:24

Effectivement PH est une action quasiment annexe le "schwerpunkt" est en Asie du Sud est où les débarquements ont commencé AVANT PH compte-tenu du décalage horaire ...
Nagumo était contre PH il était de ceux qui pensaient que "ses" p-a auraient été plus utiles dans le sud-est asiatique, il ne fera rien pour essayer de traquer les deux p-a US sur zone, trop heureux de s'en tirer à si bon compte alors que ses porte-avions sont réclamés dans le sud-ouest...

le coup de poker de Yamamoto à PH était loin de faire l'unanimité car jugé par beaucoup bien trop hasardeux ...
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MessageSujet: Re: Pearl Harbour   Lun 08 Déc 2014, 11:05

Takagi a écrit:
Je pense aussi que l'importance de l'attaque sur Pearl Harbor a été largement exagérée. […]
exagérée dans la planification opérationnelle et stratégique nippone ; mais ce sont ses effets radicaux sur l'engagement étasunien dans la Seconde Guerre mondiale qui en dominent la vision.
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MessageSujet: Re: Pearl Harbour   Lun 08 Déc 2014, 12:25

installé les deux PA et la tout change
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LE BRETON
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MessageSujet: Re: Pearl Harbour   Lun 08 Déc 2014, 18:39

Attaquer Manille et couler les sous-marins US au port auraient peut-être été plus intéressant .... scratch scratch

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kentoc'h mervel eget bezañ saotret (plutôt la mort que la souillure) devise de la Bretagne.
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