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 maquette du cuirassé russe Tsarévitch

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NIALA
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MessageSujet: maquette du cuirassé russe Tsarévitch    Mar 02 Sep 2014, 11:05

L'ami Bill recherche des plans de la maquette du cuirassé russe Tsarévicht, si quelqu'un sait ou en trouver.

"- j'aime beaucoup la ligne du cuirasse Tsarévitch, est ce que des plans de modélisme serait disponible quelques part sur le net, ou faudrait il que je m'inspire d'un Iena français ?"
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MessageSujet: Re: maquette du cuirassé russe Tsarévitch    Mar 02 Sep 2014, 14:24

Voila déjà des photos à défaut de plans:



Le Tsarévich en 1903



Le Tsarévich après la refonte de 1906 les lourds mats militaires ont été supprimés.
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MessageSujet: Re: maquette du cuirassé russe Tsarévitch    Mar 02 Sep 2014, 17:51

pas de plan, un simple croquis, mais pour se faire une idée…
http://fr.scribd.com/doc/164447768/Flottes-Combat-1914

je dispose de deux profils plus fins, mais je devrais les scanner.
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MessageSujet: Re: maquette du cuirassé russe Tsarévitch    Mer 03 Sep 2014, 08:46



Voici une photo d'un profil du Tsarévitch tiré d'un de mes livres, ce n'est pas fameux, mais c'est mieux que rien.
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Bill
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MessageSujet: Re: maquette du cuirassé russe Tsarévitch    Mer 03 Sep 2014, 09:27

merci mon bon Niala

sur dreadnoughtproject, j'ai vut que le webmaster a eu la glorieuse idee de sauver des plans du SHM, en signalant leurs origine et en mentionnant la raison pour laquel il les mets en ligne

http://dreadnoughtproject.org/tfs/index.php/Category:Ship_Plans

http://dreadnoughtproject.org/French%20Warship%20Plans/

je m'etais deja servis des plans de ce fabuleux site pour mon SMS Elsass
dans la partie francais, figure les plans de la classe Democratie 1904 ainsi que le Charlemagne 1895

Je n'ai pas encore regardes, mais je me demande si l Tsarevitch n'a pas un air de famille avec le Democratie ?
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MessageSujet: Re: maquette du cuirassé russe Tsarévitch    Mer 03 Sep 2014, 09:42

Le Tsarévitch est bien antérieur au Démocratie comme conception; il est de la même génération que les français Bouvet et Jaureguiberry, il se rapproche le plus de ce dernier qui a d'ailleurs été construit par le même chantier de la Seyne en rade de Toulon.
Soit dit en passant le Jaureguiberry est de loin le plus réussi des 5 cuirassés du programme de 1890 que l'on appelé la flotte d'échantillon parce que les cinq ingénieurs responsables s'étaient donnés à coeur joie d'interpréter à leur façon le cahier des charges qui leur donnait une certaine latitude, ce qui donne en partant du plus loupé au plus réussi: le Charles Martel; le Carnot; le Masséna; le Bouvet et le Jaureguiberry.
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MessageSujet: Re: maquette du cuirassé russe Tsarévitch    Mer 03 Sep 2014, 10:14

Effectivement,je viens de verifier.

Mais la disposition de l'artillerie sur le Bouvet et sur le tsarevitch est tres differente.

Je me demande si les russes ont un site de modelisme (tres certainement) ou ont pourrait trouver ces plans ?

Starshy..... est tu encore par la ?? Mr. Green
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MessageSujet: Re: maquette du cuirassé russe Tsarévitch    Mer 03 Sep 2014, 10:23

bonjour
j'ai scanné les deux profils. question: est-il légalement possible de les publier ici, ou ne doit-on les communiquer qu'en privé ?
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MessageSujet: Re: maquette du cuirassé russe Tsarévitch    Mer 03 Sep 2014, 11:23

C'est franchement usant comme question....Si vous saviez de quoi ca a l'air, vu du fond de la Chine.... !!!!!

tu peus m'envyer ca par mail . tu as encore mon adresse ?
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MessageSujet: Re: maquette du cuirassé russe Tsarévitch    Mer 03 Sep 2014, 11:32

bonjour Bill
désolé, mais ici… je suppose que tu es au courant des problèmes qu'a connu Clausewitz.
j'ai perdu ton adresse lors du crash de mon précédent ordinateur.
pour les profils: quelques différences au niveau des superstructures, mâts et cheminées.
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MessageSujet: Re: maquette du cuirassé russe Tsarévitch    Mer 03 Sep 2014, 19:06

NIALA a écrit:
L'ami Bill recherche des plans de la maquette du cuirassé russe Tsarévicht, si quelqu'un sait ou en trouver.  (...)

La définition n'est pas terrible, mais...


A moins que celle-ci...


salut
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MessageSujet: Re: maquette du cuirassé russe Tsarévitch    Mer 03 Sep 2014, 19:15

Pour la disposition des blindages, il y aussi ça :

La vue éclatée avec les blindages, je me souviens l'avoir vue dans un bouquin anglais sur les cuirassés ("the battleship era" ou un truc comme ça).
study
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MessageSujet: Re: maquette du cuirassé russe Tsarévitch    Mer 03 Sep 2014, 19:17

Beau Takagi en plus l'ami Bill a ainsi les deux version au dessus la version après la refonte de 1906, principale différence il n'a plus les mats avec les hunes militaires, la grande potence pour les embarcations a été supprimée; en dessous la version d'origine avec hunes militaires, donc avant 1906.


Dernière édition par NIALA le Mer 03 Sep 2014, 19:18, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: maquette du cuirassé russe Tsarévitch    Mer 03 Sep 2014, 19:17

bonsoir
génial; ce ne sont pas les mêmes que ceux déjà envoyés. Bill devrait pouvoir ajouter un navire à sa flotte.
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MessageSujet: Biblio   Mer 03 Sep 2014, 19:38

moi-même a écrit:
La vue éclatée avec les blindages, je me souviens l'avoir vue dans un bouquin anglais sur les cuirassés ("the battleship era" ou un truc comme ça).

Miracle ! j'ai retrouvé la chose sous trois couches de livres seulement :
Peter Padfield, The Battleship era, David McKay éditeur, 1972, 321 pages.
study
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MessageSujet: Re: maquette du cuirassé russe Tsarévitch    Ven 05 Sep 2014, 14:23

NIALA a écrit:
Voila déjà des photos à défaut de plans:



Le Tsarévich en 1903



Le Tsarévich après la refonte de 1906 les lourds mats militaires ont été supprimés.

le profil du jaureguiberry est un peu different

l'eperon est beaucoup moins prononces
l'artillerie un peu differente.
sur la photos ci dessus il est evident que les batteries basse sont sans canons, car certainement constament sous la flotte
la drome aussi me parait differente

les dimensions generals sont les memes entre le Tsarevitch et le Jaujo ?? longueur, largeur, tonnage ?
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MessageSujet: Re: maquette du cuirassé russe Tsarévitch    Ven 05 Sep 2014, 15:02

Jauréguiberry
108,5 m x 22,15 m
11637 T.
Cesarevitch
118,5 m x 23,2 m
12915 T.
sources: Conway
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MessageSujet: Re: maquette du cuirassé russe Tsarévitch    Ven 05 Sep 2014, 15:21

Caractéristiques du  Jaureguiberry........               et du Tsarévitch    
déplacement              12 229 t..........                   13 000 t
longueur                        111 m.........                      118 m
largeur                           22 m.........                          23m
puissance                   15 000 cv........                 16 500 cv
vitesse                              18 n.........                         18n
armement
                                2 x305mm..........                   4 x 305mm
                                2 x274mm
                                8 x138,6mm.........               12 x 152mm
                                4x 65mm..........                    16 x 76mm
                               14 x47mm.........                   20x 47mm
                                 4 TLT...........                           4 TLT

ceinture                     400 mm au max..........           254 mm
PB                               90 mm.........                       100 mm

Le Tsarévitch lancé 8 ans après le Jaureguiberry a profité de l'expérience de celui ci; il est nettement amélioré principalement pour l’armement et la protection, en effet si la ceinture cuirassée est moins épaisse, il a en outre une double coque de 100mm , et l'espace entre le pont blindé de 100mm et le pont pare éclats de 40mm sert de soute à charbon ce qui constitue une protection supplémentaire.
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MessageSujet: Re: maquette du cuirassé russe Tsarévitch    Ven 05 Sep 2014, 18:06

comment expliquer ces différences selon les sources ?
je parle des dimensions; bien sur. en ce qui concerne le tonnage, je n'ai pas deux livres qui annoncent le même !
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MessageSujet: Re: maquette du cuirassé russe Tsarévitch    Ven 05 Sep 2014, 18:12

Cela dépend de la température, le navire se dilate l'été et rétréci l'hiver ; Ou encore il y a la façon de mesurer; la longueur entre perpendiculaire, la longueur à la flottaison et la longueur hors tout, cela donne trois dimensions!
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MessageSujet: Re: maquette du cuirassé russe Tsarévitch    Ven 05 Sep 2014, 18:19

c'est vrai; dans certains livres on donne les trois…
grave question: pour les cuirassés de la jeune-école; on donne la largeur à la flottaison, ou celle du pont ? scratch
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MessageSujet: Re: maquette du cuirassé russe Tsarévitch    Ven 05 Sep 2014, 18:20

c'est un coup des rossbeef....... affraid
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MessageSujet: Re: maquette du cuirassé russe Tsarévitch    Ven 05 Sep 2014, 18:24

warburton a écrit:
c'est vrai; dans certains livres on donne les trois…
grave question: pour les cuirassés de la jeune-école; on donne la largeur à la flottaison, ou celle du pont ? scratch

La largeur hors tout, qui est sensiblement la même dans ce cas la qu'à la flottaison puisque la largeur maximum est à ce niveau.
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MessageSujet: Re: maquette du cuirassé russe Tsarévitch    Ven 05 Sep 2014, 18:33

NIALA a écrit:
Cela dépend de la température, le navire se dilate l'été et rétréci l'hiver ; Ou encore il y a la façon de mesurer; la longueur entre perpendiculaire, la longueur à la flottaison et la longueur hors tout, cela donne trois dimensions!

J'ajoute que cela donne une indication sur les formes de la coque; une guibre élancée ou un beaupré donne une longueur hors tout très supérieure à la longueur à la flottaison, a fortiori de la longueur entre perpendiculaires
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Bill
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MessageSujet: Re: maquette du cuirassé russe Tsarévitch    Mar 23 Déc 2014, 04:27

Le Papa Noel est passe avec un peu d'avance, car en Chine, et m'a apportes un carton.

Alors sans honte, pour la premiere fois depuis des annees, je vais faire une maquette plastique en kit !
au 1/350.... mon dernier Kit etait un Udaloy au 1/100....
decheance ? ... mais non, mes gosses participent, ce serat aussi leurs premier modele.

alors voila:.... des que le serveur me laissera poster des images... Boulet


j'ai leste le fond du navire, juste comme il faut pour qu'il soit dans ses lignes d'eau une fois finis.


J'aurais volontier commencer par la peinture, mais des cris d'impatience resonnait

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