AccueilAccueil  PortailPortail  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  Connexion  

Partagez | 
 

 Identification cuirassés en rade à Toulon, Villefranche 1898

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Invité
Invité



MessageSujet: Identification cuirassés en rade à Toulon, Villefranche 1898   Mar 29 Juil 2014, 21:43

Bonsoir,
Suite à mon dernier message sur lequel j'ai pu identifier l'escadre en rade à Brest grâce à Alain, je souhaiterai pouvoir avoir des informations sur cette série à Toulon et Villefranche en 1898.
Merci d'avance pour votre aide,
Marc











Revenir en haut Aller en bas
NIALA
Amiral
Amiral
avatar

Masculin
Nombre de messages : 15806
Age : 74
Ville : MENTON
Emploi : RETRAITE
Date d'inscription : 12/07/2012

MessageSujet: Re: Identification cuirassés en rade à Toulon, Villefranche 1898   Mar 29 Juil 2014, 22:59

Ci dessous quelques identifications:

Les trois a partir de la gauche; le croiseur à batterie Cecille; les navires école Calédonien et Couronne.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
NIALA
Amiral
Amiral
avatar

Masculin
Nombre de messages : 15806
Age : 74
Ville : MENTON
Emploi : RETRAITE
Date d'inscription : 12/07/2012

MessageSujet: Re: Identification cuirassés en rade à Toulon, Villefranche 1898   Mar 29 Juil 2014, 23:07





Ces deux photos représentent un croiseur-cuirassé de la classe Amiral Charner
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
NIALA
Amiral
Amiral
avatar

Masculin
Nombre de messages : 15806
Age : 74
Ville : MENTON
Emploi : RETRAITE
Date d'inscription : 12/07/2012

MessageSujet: Re: Identification cuirassés en rade à Toulon, Villefranche 1898   Mar 29 Juil 2014, 23:09


Le cuirassé Brennus
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
NIALA
Amiral
Amiral
avatar

Masculin
Nombre de messages : 15806
Age : 74
Ville : MENTON
Emploi : RETRAITE
Date d'inscription : 12/07/2012

MessageSujet: Re: Identification cuirassés en rade à Toulon, Villefranche 1898   Mar 29 Juil 2014, 23:15


Quatre cuirassés sont identifiable; le Jauréguiberry;le Carnot; le Charles Martel et le Courbet de droite à gauche.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
NIALA
Amiral
Amiral
avatar

Masculin
Nombre de messages : 15806
Age : 74
Ville : MENTON
Emploi : RETRAITE
Date d'inscription : 12/07/2012

MessageSujet: Re: Identification cuirassés en rade à Toulon, Villefranche 1898   Mar 29 Juil 2014, 23:21


Cuirasses Charles Martel et Jauréguiberry



Idem
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
NIALA
Amiral
Amiral
avatar

Masculin
Nombre de messages : 15806
Age : 74
Ville : MENTON
Emploi : RETRAITE
Date d'inscription : 12/07/2012

MessageSujet: Re: Identification cuirassés en rade à Toulon, Villefranche 1898   Mar 29 Juil 2014, 23:24


En partant du premier plan, cuirassés Marceau, Carnot et Charles Martel
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
NIALA
Amiral
Amiral
avatar

Masculin
Nombre de messages : 15806
Age : 74
Ville : MENTON
Emploi : RETRAITE
Date d'inscription : 12/07/2012

MessageSujet: Re: Identification cuirassés en rade à Toulon, Villefranche 1898   Mar 29 Juil 2014, 23:29



A gauche l'ex frégate la Guerrière ponton caserne des vétérans à Toulon de 1892 à 1912

PS/ En ce qui concerne le navire de droite, si quelqu'un peut l'identifier, je pense à la corvette la Provençale stationnaire à Toulon de 1870 à 1892 mais sans aucune certitude; dans ce cas cela vieillirait la photo qui daterait donc de 1892 ceci sous toute réserve.


Dernière édition par NIALA le Mer 30 Juil 2014, 14:36, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Identification cuirassés en rade à Toulon, Villefranche 1898   Mer 30 Juil 2014, 09:20

Merci beaucoup pour votre aide.
Bien cordialement,
Marc
Revenir en haut Aller en bas
NIALA
Amiral
Amiral
avatar

Masculin
Nombre de messages : 15806
Age : 74
Ville : MENTON
Emploi : RETRAITE
Date d'inscription : 12/07/2012

MessageSujet: Re: Identification cuirassés en rade à Toulon, Villefranche 1898   Mer 13 Aoû 2014, 08:34

NIALA a écrit:


A gauche l'ex frégate la Guerrière ponton caserne des vétérans à Toulon de 1892 à 1912

PS/ En ce qui concerne le navire de droite, si quelqu'un peut l'identifier, je pense à la corvette la Provençale stationnaire à Toulon de 1870 à 1892 mais sans aucune certitude.

Bonjour j'ai eu d'autres informations par un correspondant sur un autre site; il confirme pour le navire de gauche il s'agit bien de la Guerrière;le navire de droite est la patache ex frégate Perdrix patache à Toulon de 1872 à 1901.

Définition de la patache toujours selon mon correspondant:  La Patache : nom employé officiellement pour la première fois dans une correspondance du CA Martinenq, major général, adressée au Préfet maritime de Toulon Jacob, datée du 14 janvier 1828. Ce ponton, contigu au débarcadère de la Santé ou de la Consigne, servait de corps de garde maritime et de lieu de détention provisoire des matelots arrêtés par mesure de police.

Alain
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Jefgte
Aspirant
Aspirant
avatar

Masculin
Nombre de messages : 1488
Age : 61
Ville : France
Emploi : Dessinateur Projeteur
Date d'inscription : 10/08/2005

MessageSujet: Re: Identification cuirassés en rade à Toulon, Villefranche 1898   Jeu 14 Aoû 2014, 00:36

 scratch  scratch  scratch 

C'est curieux cette habitude de garder des vieilles coques pour s'en servir comme caserne ou prison...

Il ne font pas la même chose dans les autres armes (terre et air).
imaginez des carlingues de DC10 ou de transal utilisées comme caserne.
ou encore des autocars ou des camions aménagés en prisons...

La Marine manquerai-t elle d'infrastructures terrestre (bâtiments) ???

 scratch   scratch   scratch 

Jef
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
NIALA
Amiral
Amiral
avatar

Masculin
Nombre de messages : 15806
Age : 74
Ville : MENTON
Emploi : RETRAITE
Date d'inscription : 12/07/2012

MessageSujet: Re: Identification cuirassés en rade à Toulon, Villefranche 1898   Jeu 14 Aoû 2014, 08:15

C'est une tradition dans toutes la marines les britanniques, américains etc... on fait la même chose.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
DraniBrut
Quartier Maître 1ère classe
Quartier Maître 1ère classe
avatar

Masculin
Nombre de messages : 499
Age : 46
Ville : Dunkerque
Emploi : Chauffagiste
Date d'inscription : 04/01/2013

MessageSujet: Re: Identification cuirassés en rade à Toulon, Villefranche 1898   Jeu 14 Aoû 2014, 09:52

Jefgte a écrit:
C'est curieux cette habitude de garder des vieilles coques pour s'en servir comme caserne ou prison...
Il ne font pas la même chose dans les autres armes (terre et air).
imaginez des carlingues de DC10 ou de transal utilisées comme caserne.
ou encore des autocars ou des camions aménagés en prisons...
La Marine manquerait-elle d'infrastructures terrestre (bâtiments) ???
1) Culturellement, la marine ne privilégie pas les installations "à terre", en "dur". La marine a longtemps entretenu le culte de la vie "à bord" plutôt qu'"à terre" (une marine à terre n'a aucun sens). Au point que l'on dit toujours "j'embarque", même pour prendre une fonction qui ne s'exerce pas "à la mer" (comme dans les états-majors ou les services de soutien).
2)  "Terre" et "Air" ne sont pas (vis-à-vis de la marine) d'autres "armes" mais d'autres armées.
3) La différence avec les autres armées, c'est que, pour ces dernières, les camions, les chars, les avions, c'est du matériel dont les terriens et aviateurs se servent (ou mettent en œuvre) ; alors que les marins servent à bord des bateaux, qui, dès lors prennent "vie" en tant que tels.
Un régiment/bataillon ou une escadrille est "doté" d'un armement (matériel) ; alors qu'un bâtiment est "armé" par un équipage (plan d'armement).
Un bâtiment est donc (bien) plus qu'un véhicule ou un système d'armes.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
NIALA
Amiral
Amiral
avatar

Masculin
Nombre de messages : 15806
Age : 74
Ville : MENTON
Emploi : RETRAITE
Date d'inscription : 12/07/2012

MessageSujet: Re: Identification cuirassés en rade à Toulon, Villefranche 1898   Jeu 14 Aoû 2014, 11:18

Je rejoint tout à fait la réponse de Dranibut, d'ailleurs les marins ont souvent un sentiment profond vis à vis de leur bateau qui continue ensuite à meubler leurs souvenirs, comme le dit fort justement Dranibut un bateau est bien plus qu'un véhicule, à ce propos il n'existe plus sauf erreur depuis 1970 de ponton caserne ou école dans notre marine, il me semble que les derniers ont été les Jean bart, Suffren et Montcalm à Toulon.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
serge34
Matelot de 1ère Classe
Matelot de 1ère Classe
avatar

Masculin
Nombre de messages : 224
Age : 55
Ville : meze
Emploi : retraité
Date d'inscription : 04/05/2014

MessageSujet: Re: Identification cuirassés en rade à Toulon, Villefranche 1898   Dim 05 Oct 2014, 21:19

NIALA a écrit:




Ces deux photos représentent un croiseur-cuirassé de la classe Amiral Charner

les photos laisse a penser qu'ils sont peint en livrée victorienne ?? la coque semble bien noire et les haut très clair ?
c'est possible ??? scratch
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
NIALA
Amiral
Amiral
avatar

Masculin
Nombre de messages : 15806
Age : 74
Ville : MENTON
Emploi : RETRAITE
Date d'inscription : 12/07/2012

MessageSujet: Re: Identification cuirassés en rade à Toulon, Villefranche 1898   Dim 05 Oct 2014, 21:27

Bonjour à tous,
A la fin du XIXème siècle, une livrée gris-bleu a été mise au point comme livrée du temps de guerre devant, dans cette circonstance, remplacer la livrée noir/toile mouillée.
La première apparition publique de cette livrée a eu lieu en août 1891 sur le cuirassé Marceau et les bâtiments de la force navale qui visita successivement Kronstadt (pour conclure un traité d'alliance franco-russe) et Portsmouth (pour montrer aux Britanniques que ce traité n'était pas dirigé contre la Grande-Bretagne).
Une nouvelle formule de cette peinture fut mise au point en 1908 et devint sous l'appellation de "gris-bleu 1908" la livrée réglementaire du temps de paix des grands bâtiments d'abord et des bâtiments légers ensuite.
Donc les photos de navires de guerre français coque noire sont antérieures à 1908.

Alain
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
warburton
Amiral
Amiral
avatar

Masculin
Nombre de messages : 11741
Age : 70
Ville : paris
Emploi : antimythes
Date d'inscription : 05/03/2011

MessageSujet: Re: Identification cuirassés en rade à Toulon, Villefranche 1898   Lun 06 Oct 2014, 17:34


(j'ignorais pour les coques noires).
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
serge34
Matelot de 1ère Classe
Matelot de 1ère Classe
avatar

Masculin
Nombre de messages : 224
Age : 55
Ville : meze
Emploi : retraité
Date d'inscription : 04/05/2014

MessageSujet: Re: Identification cuirassés en rade à Toulon, Villefranche 1898   Lun 06 Oct 2014, 17:50



merci pour l'info
part contre les super structures semble être en blanc ? les cheminée un poil pus sombre , probable du jaune pale ?

un peut comme sa
http://modelismevilleveyracois.blog4ever.com/photos/divers-2

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
DahliaBleue
Amiral
Amiral
avatar

Féminin
Nombre de messages : 10429
Age : 36
Ville : Au septième Ciel… sous la dunette
Emploi : Passagère du Vent
Date d'inscription : 21/06/2010

MessageSujet: Re: Identification cuirassés en rade à Toulon, Villefranche 1898   Ven 25 Mar 2016, 17:50

NIALA a écrit:
[…] A la fin du XIXème siècle, une livrée gris-bleu a été mise au point comme livrée du temps de guerre devant, dans cette circonstance, remplacer la livrée noir/toile mouillée.
La première apparition publique de cette livrée a eu lieu en août 1891 sur le cuirassé Marceau […]
Une nouvelle formule de cette peinture fut mise au point en 1908 et devint sous l'appellation de "gris-bleu 1908" la livrée réglementaire du temps de paix des grands bâtiments d'abord et des bâtiments légers ensuite.[…]
C'est en somme la livrée qui est toujours en vigueur actuellement (après quelques autres variantes entre 1940 et 1950, dont la bicolore… et les camouflages).
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
NIALA
Amiral
Amiral
avatar

Masculin
Nombre de messages : 15806
Age : 74
Ville : MENTON
Emploi : RETRAITE
Date d'inscription : 12/07/2012

MessageSujet: Re: Identification cuirassés en rade à Toulon, Villefranche 1898   Ven 25 Mar 2016, 18:05

Probablement quoique la teinte des navires a du faire l'objet de réglementation stricte qui a du évoluer depuis 1908 en fonction notamment des qualités intrinsèques des peintures, résistance aux intempéries notamment pour éviter d'avoir à repeindre trop souvent les navires.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Identification cuirassés en rade à Toulon, Villefranche 1898   

Revenir en haut Aller en bas
 
Identification cuirassés en rade à Toulon, Villefranche 1898
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Rade de Toulon..
» Le 25 septembre 1911 le cuirassé Liberté explosait à Toulon
» L'explosion du cuirassé Iéna.
» Identification de navires
» identification des fibres textiles . (test, coloration)

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Marine forum :: HISTOIRE :: LES NAVIRES 1860-1921-
Sauter vers: