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 quizz super psychopathes

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NIALA
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MessageSujet: Re: quizz super psychopathes   Lun 12 Mai 2014, 22:22

Canonnière Diligente.
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david
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MessageSujet: Re: quizz super psychopathes   Lun 12 Mai 2014, 22:59

Zélée ?

_________________
je ne suis pas fou, juste un peu cinglé
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Takagi
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MessageSujet: Re: quizz super psychopathes   Lun 12 Mai 2014, 23:12

david a écrit:
Zélée ?
Non, pas la ZELEE, elle n'avait pas ce genre d'étrave (et elle était plus grande et plus récente).

NIALA a écrit:
Canonnière Diligente.
J'ai un autre nom, mais c'est peut-être un vrac entre frères jumeaux. Je vérifierai (demain).
 
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MessageSujet: Re: quizz super psychopathes   Mar 13 Mai 2014, 05:49

Pas trouvé trace d'une canonnière LA DILIGENTE à cette époque...
Appartenait-elle à une classe de navires identiques ? ça me permettrait de voir si le nom que j'ai correspond.
Merci.
 scratch
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NIALA
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MessageSujet: Re: quizz super psychopathes   Mar 13 Mai 2014, 08:42

La Diligente auquel je pense à été lancée à Lorient en 1864
voici sa carrière:
•1866 : expédition du Mexique.
•9-6-1867 : arrivée à Lorient, venant du Mexique - désarmée.
•1868-69 : réserve.
•1872 : hydrographie en Méditerranée.
•1874-78 : désarmée.
•15-11-1878 : rayée.
•1878-84 : brise-lames à Toulon.
•1886-92 : ponton-caserne, annexe de la Provençale à Toulon puis Marseille.
•1892 : démolition.
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MessageSujet: Re: quizz super psychopathes   Mar 13 Mai 2014, 19:44

NIALA a écrit:
La Diligente auquel je pense à été lancée à Lorient en 1864
voici sa carrière:
•1866 : expédition du Mexique.
•9-6-1867 : arrivée à Lorient, venant du Mexique - désarmée.
•1868-69 : réserve.
•1872 : hydrographie en Méditerranée.
•1874-78 : désarmée.
•15-11-1878 : rayée.
•1878-84 : brise-lames à Toulon.
•1886-92 : ponton-caserne, annexe de la Provençale à Toulon puis Marseille.
•1892 : démolition.

Ca ne semble pas coller...
La légende de la photo dit que la canonnière en question était en Chine en 1860.
Depuis hier j'essaie de trouver une confirmation du nom qui est donné, mais je ne trouve pas.

Que fais-je ? Livré-je le nom de la légende, au risque qu'il soit faux ? Ou bien continue-je à chercher en laissant tout le monde le bec dans l'eau ?
J'avoue pencher pour la première solution...
 Confused 
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MessageSujet: Re: quizz super psychopathes   Mer 14 Mai 2014, 10:12

Takagi a écrit:
[…] Que fais-je ? Livré-je le nom de la légende, au risque qu'il soit faux ? Ou bien continue-je à chercher en laissant tout le monde le bec dans l'eau ?
J'avoue pencher pour la première solution… : ? 
Cette option emporte mon adhésion ! thumleft 
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MessageSujet: Re: quizz super psychopathes   Mer 14 Mai 2014, 20:04

bonsoir
moi, j'ai du renoncer.
pas de documentation remontant aussi loin, et mes recherches concernant cette période ne m'ont fait découvrir que des canonnières à trois mats…
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MessageSujet: Marceau   Mer 14 Mai 2014, 20:18

La légende indique "la canonnière MARCEAU en station en Chine, 1860".
  
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MessageSujet: Re: quizz super psychopathes   Mer 14 Mai 2014, 20:24

j'ai trouvé cela (malheureusement sans illustration):
http://www.shipscribe.com/marvap/432d.pdf

il figure ici, mais toujours sans image…
http://dossiersmarine.free.fr/fs_av_A2.html
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MessageSujet: Re: quizz super psychopathes   Mer 14 Mai 2014, 21:15

J'ai un fort doute que ce soit le Marceau cet aviso est devenu école des mousses à Sète sous le nom de Herault j'au une photo de cette époque comme vous pouvez le voir la forme de la coque est très différentes, le Herault ex Marceau a un château arrière et surtout a une étrave à guibre et non un éperon.

1-8-1871 : rayé - ponton école marine marchande à Sète.
1880 : renommé Hérault.
1902 : rebaptisé Gabès toujours à l'école des mousses de la marine marchande.
1903 : vendu.



Voici le Herault ex canonnière Marceau coque très différente du quizz.
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MessageSujet: Re: quizz super psychopathes   Mer 14 Mai 2014, 22:57

NIALA a écrit:
J'ai un fort doute que ce soit le Marceau cet aviso est devenu école des mousses à Sète sous le nom de Herault j'au une photo de cette époque comme vous pouvez le voir la forme de la coque est très différentes, le Herault ex Marceau a un château arrière et surtout a une étrave à guibre et non un éperon.

1-8-1871 : rayé - ponton école marine marchande à Sète.
1880 : renommé Hérault.
1902 : rebaptisé Gabès toujours à l'école des mousses de la marine marchande.
1903 : vendu.
(photo)
Voici le Herault ex canonnière Marceau coque très différente du quizz.

J'ai le même doute, renforcé par le fait qu'une étrave à éperon dès 1860 (époque du cuirassé GLOIRE) me paraît très anachronique.
Petit détail : le HERAULT n'est pas devenu le GABES, il a été remplacé par le GABES en 1902 comme navire-école parce qu'il était devenu trop vétuste. L'HERAULT (ex-MARCEAU) a bien été vendu en 1903, mais le GABES est resté à Sète jusqu'en 1951.
Voir le site du Lycée Paul Bousquet à Sète : http://www.lyceedelamer.fr/document.php?pagendx=24&project=lycee et plus particulièrement la page dédiée aux bateaux : http://www.lyceedelamer.fr/document.php?pagendx=87

Pour en revenir au quizz, le mystère reste entier.
 scratch 
Je continue à chercher la solution à l'énigme que je me suis posé à moi-même...
 Embarassed
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MessageSujet: Re: quizz super psychopathes   Mer 14 Mai 2014, 23:07

Je suis arrivé à la même conclusion.

Les erreurs de légende sur le net  Mr.Red 


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MessageSujet: Re: quizz super psychopathes   Mer 14 Mai 2014, 23:19

Pour ne pas s'éterniser sur ce sujet, je propose que quelqu'un prenne la main pour un nouveau quizz pendant que je continue à chercher.
Ce bateau ressemble fortement aux avisos classe HUSSARD de 1876, sauf qu'il n'a que deux mâts au lieu de trois. Je cherche du côté des brick-avisos, bricks, goélettes et autres deux-mâts.
 scratch 
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MessageSujet: Re: quizz super psychopathes   Mer 14 Mai 2014, 23:22

JJ a écrit:
Je suis arrivé à la même conclusion.

Les erreurs de légende sur le net  Mr.Red 



je crois qu'on a tous donné !
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MessageSujet: Re: quizz super psychopathes   Mer 14 Mai 2014, 23:25

Tiens, là, le prétendu MARCEAU est appelé LION et aurait participé à l'attaque sur les forts Taku (2e bataille de Peï-Ho pour les Chinois) en 1870 :
http://steelonsand.blogspot.fr/2010_06_01_archive.html
 scratch scratch
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MessageSujet: Re: quizz super psychopathes   Jeu 15 Mai 2014, 02:00

Takagi a écrit:
Tiens, là, le prétendu MARCEAU est appelé LION et aurait participé à l'attaque sur les forts Taku (2e bataille de Peï-Ho pour les Chinois) en 1870 :
http://steelonsand.blogspot.fr/2010_06_01_archive.html

... mais ce LION-là était de la classe SAGITTAIRE et avait trois mâts, donc ce n'est pas lui qui est sur la photo.
 scratch scratch
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MessageSujet: Re: quizz super psychopathes   Jeu 15 Mai 2014, 02:08

La canonnière à deux mâts de la station de Chine était peut-être, en fait, la canonnière LION construite par Normand en 1880. Elle n'a eu qu'un seul sister-ship, le SCORPION (et peut-être deux autres, les COMETE et METEORE, mais celles-ci semblent avoir 3 mâts). Elles étaient inspirés de goélettes. Le LION a servi au Tonkin (station locale de Cochinchine, désarmé à Saigon en juin 1907).

En termes de dates, ça me paraît plus cohérent avec la technologie générale du bateau de la photo et avec l'étrave en éperon.

je continue à fouiller...
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MessageSujet: Re: quizz super psychopathes   Jeu 15 Mai 2014, 08:50

Les 5 canonnières du type Comète: Comète; Météore; Gabès; Scorpion et Lion avaient trois mats et une étrave à guibre la photo du prétendu Marceau ne peut donc être l'une d'entre elles; je continue à penser que ce pourrait être la Diligente qui avait deux mats, mais il faudrait trouver une autre photo pour confirmer.
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MessageSujet: Re: quizz super psychopathes   Jeu 15 Mai 2014, 16:01

bonjour
de mieux en mieux…
ici, il ne s'agit pas du Lion (classe Comète), mais de la Lionne (classe Crocodile).
et il semble que le nombre de mats ait changé au cours de sa carrière… (voir les deux photos).

http://5500.forumactif.org/t1617p80-monographie-d-un-navire-1860-1880

le Lutin (du même type que la Lionne. ressemblant; non ?

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MessageSujet: Re: quizz super psychopathes   Jeu 15 Mai 2014, 17:27

Je pense que c'est bien la Lionne de la classe Crocodile; la seule de cette classe à avoir deux mats; bravo warburton.

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MessageSujet: Re: quizz super psychopathes   Jeu 15 Mai 2014, 18:21

bonjour Alain
c'est vrai; j'ai du mérite.  lol! parce que je ne m'intéresse pas du tout à cette époque.
je déteste les "voile et vapeur" (les bateaux; les autres, c'est leur problème).
mais - une fois n'est pas coutume - j'étais motivé. par l'énigme.
cela dit je n'étais pas du tout sûr de moi.
j'ignore toujours à quoi pouvaient ressembler d'autres types d'avisos, puisque je ne suis pas parvenu à en trouver des photographies, et je pensais vraisemblable que d'autres navires aient subis les mêmes transformations.
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MessageSujet: Re: quizz super psychopathes   Jeu 15 Mai 2014, 19:45

Citation :
Je pense que c'est bien la Lionne de la classe Crocodile; la seule de cette classe à avoir deux mats; bravo warburton.

Oui :    bravo à Warburton !
Compliquée, cette période...
La main passe (sans voile)   
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MessageSujet: Re: quizz super psychopathes   Jeu 15 Mai 2014, 20:22

nettement plus facile… (pour les psy  Mr.Red )

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MessageSujet: Re: quizz super psychopathes   Jeu 15 Mai 2014, 20:39



 lol! 

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