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 Type 002 - 2ème Porte-avions STOBAR

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Colombamike
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MessageSujet: Re: Type 002 - 2ème Porte-avions STOBAR   Dim 12 Avr 2015, 15:10

valdechalvagne a écrit:
bonjour sen dire que la construction des PA chinois sois du flan se pourrait il qu ils est des difficulté pour leur constructions ? difficulté qui expliquerait l absence de photo ?

A une époque ou :
- les satellites civils ont une précision (photographique) "sub-métrique"
(moins d'un mètre/pixel, actuellement 60-80 centimètres/pixel, on peut discerner une roue depuis l'espace).

- les satellites militaires ont une précision (photographique) "déca-centimétrique"
(10/30 centimètres/pixel, on peut "discerner" depuis l'espace une plaque minéralogique ou un billet de 20 € pour les meilleurs satellites Américains actuels...).

a terme d'ici 10-15 ans, avec une résolution "sub-milimétrique", on pourra discerner depuis l'espace une fourmis d'un gros grain de sable  

Je doute que les satellites Américains, Européens, Russes, Indiens, Japonais puissent "louper" des blocs de 30/35 mètres x 30/40 mètres


Je pense plutôt qu'en 2014-2015, aucun porte-avions Chinois n'est encore en construction...
(même si depuis 2010, Frédéric Stahl dans son magazine "Navire & Histoire" clame qu'un 1er porte-avion Chinois est en cours de construction , je l'attend toujours   )
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Henri K.
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MessageSujet: Re: Type 002 - 2ème Porte-avions STOBAR   Dim 12 Avr 2015, 16:33

La seule chose que je sais c'est qu'elle est en cours, et que la livraison à la marine serait prévue pour 2019, mais j'ignore à quel état d'avancement aujourd'hui.

Henri K.
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MessageSujet: Re: Type 002 - 2ème Porte-avions STOBAR   Dim 12 Avr 2015, 16:48

d'un autre côté un bloc de coque est un bloc de coque tant qu'on est pas sur des zones très reconnaissables telles qu'un encorbellement pour ne citer que cela, çà peut être assez délicat de faire le distinguo ...

après on peut toujours examiner le cloisonnement ou bien identifier tel ou tel chantier (quoiqu'il me semble qu'il était prévu que les blocs préfabriqués aient plusieurs provenance.

Je ne pense pas que ce soit sur la ferraille ou même la propulsion que les chinois aient le plus de pb avec la construction d'un p-a
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MessageSujet: Re: Type 002 - 2ème Porte-avions STOBAR   Lun 13 Avr 2015, 18:09

Colombamike a écrit:
valdechalvagne a écrit:
bonjour sen dire que la construction des PA chinois sois du flan se pourrait il qu ils est des difficulté pour leur constructions ? difficulté qui expliquerait l absence de photo ?

A une époque ou :
- les satellites civils ont une précision (photographique) "sub-métrique"
(moins d'un mètre/pixel, actuellement 60-80 centimètres/pixel, on peut discerner une roue depuis l'espace).

- les satellites militaires ont une précision (photographique) "déca-centimétrique"
(10/30 centimètres/pixel, on peut "discerner" depuis l'espace une plaque minéralogique ou un billet de 20 € pour les meilleurs satellites Américains actuels...).

a terme d'ici 10-15 ans, avec une résolution "sub-milimétrique", on pourra discerner depuis l'espace une fourmis d'un gros grain de sable  

Je doute que les satellites Américains, Européens, Russes, Indiens, Japonais puissent "louper" des blocs de 30/35 mètres x 30/40 mètres


Je pense plutôt qu'en 2014-2015, aucun porte-avions Chinois n'est encore en construction...
(même si depuis 2010, Frédéric Stahl dans son magazine "Navire & Histoire" clame qu'un 1er porte-avion Chinois est en cours de construction , je l'attend toujours   )



Oui colombamike, tuas tout à fait raison les satellites sont de plus en plus précis...et si on fabrique des blocs de 40m  dans un hangar ....quid des vues satellitaires ??? 
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Takagi
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MessageSujet: Re: Type 002 - 2ème Porte-avions STOBAR   Lun 13 Avr 2015, 20:13

ça vaut ce que ça vaut, mais il y a une photo. Crédible ou pas, je n'en sais rien vu la résolution de la photo:
https://tiananmenstremendousachievements.wordpress.com/tag/electromagnetic-catapult/
(J'avoue que j'ai un doute : construirait-on un porte-avions dans la même cale qu'un autre navire ? ça risque de gêner le lancement d'un des deux...)
scratch
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MessageSujet: Re: Type 002 - 2ème Porte-avions STOBAR   Lun 13 Avr 2015, 22:22

Takagi a écrit:
j'ai un doute : construirait-on un porte-avions dans la même cale qu'un autre navire ? ça risque de gêner le lancement d'un des deux...
C'est une pratique relativement courante (pas exceptionnelle, en tout cas) que de monter dans le même bassin deux (ou plusieurs) navires/bâtiments dont l'état d'avancement n'est pas forcément identique. La mise en eau du bassin pour le premier paré entraîne seulement une suspension temporaire du travail sur l'(es) autre(s)...
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MessageSujet: Re: Type 002 - 2ème Porte-avions STOBAR   Lun 13 Avr 2015, 22:59

OK, OK... Mais la résolution de la photo ne (me) permet pas de me faire une opinion.
Attendons, des photos finiront bien par paraître ici ou là.
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MessageSujet: Re: Type 002 - 2ème Porte-avions STOBAR   Lun 13 Avr 2015, 23:14

Takagi a écrit:
OK, OK... Mais la résolution de la photo ne (me) permet pas de me faire une opinion.////
Parfaitement d'accord ! Ma réplique ne portait que sur la possibilité de monter plusieurs navires/bâtiments dans un même bassin...
Il est certain que ce chantier ne montre pas forcément un PA (plus petit, d'ailleurs, que son voisin de bassin...)
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MessageSujet: Re: Type 002 - 2ème Porte-avions STOBAR   Mar 14 Avr 2015, 06:42

pour moi, la petite photo presenter comme "un porte avions" est en fait un porte container. ca ce voit au nombreuses traverse dans la coque, destines a mon sens a tenir les container.
Puis pour un hangar aviation, ces traverses....

Aussi, si la coque est tres profiles a l'avant, c'est parce qu'un porte container est un navire rapide, ~25 noeuds.

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MessageSujet: Re: Type 002 - 2ème Porte-avions STOBAR   Mar 14 Avr 2015, 08:18

DraniBrut a écrit:
Takagi a écrit:
j'ai un doute : construirait-on un porte-avions dans la même cale qu'un autre navire ? ça risque de gêner le lancement d'un des deux...
C'est une pratique relativement courante (pas exceptionnelle, en tout cas) que de monter dans le même bassin deux (ou plusieurs) navires/bâtiments dont l'état d'avancement n'est pas forcément identique. La mise en eau du bassin pour le premier paré entraîne seulement une suspension temporaire du travail sur l'(es) autre(s)...
Il faut simplement que tous soient en état de flotter  lol!
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MessageSujet: Re: Type 002 - 2ème Porte-avions STOBAR   Mar 14 Avr 2015, 10:39

NIALA a écrit:
moi-même a écrit:
/// La mise en eau du bassin pour le premier paré entraîne seulement une suspension temporaire du travail sur l'(es) autre(s)...
Il faut simplement que tous soient en état de flotter  : lol!:
De préférence, en effet ! thumleft
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MessageSujet: Re: Type 002 - 2ème Porte-avions STOBAR   Mar 21 Avr 2015, 19:25

D'après des spotteurs à Dalian, le premier bloc de ce qui pourrait être le 2ème porte-avions chinois, de Type 001A, est visible dans la cale sèche où le porte-avions 16 Liaoning y avait été agencé.

Il y a une photo plutôt floue pour le moment, mais si c'est confirmé on devrait avoir d'autres photos dans la foulée.

Si c'est vrai, et qu'on voit les modules maintenant, cela veut dire également que la première découpe a bien eu lieu fin 2013 courant 2014.

A suivre.

Henri K.
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MessageSujet: Re: Type 002 - 2ème Porte-avions STOBAR   Mer 22 Avr 2015, 21:30



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MessageSujet: Re: Type 002 - 2ème Porte-avions STOBAR   Lun 27 Avr 2015, 13:59

Au vu de cette 1ere image,
- les grandes plaques verticales au 1er plan me laisse plutôt penser à un navire civil (méthanier, porte-conteneur : grandes cloisons espacées)
mais...
- les (le ? gros) bloc vers l'arrière me laisse plutôt à penser à un navire fortement compartimenté (ce qui n'est pas le cas des méthanier, porte-conteneur, mais plutôt le cas d'un porte-avion).

Ci-dessous un bloc du porte-avions anglais HMS Queen Elizabeth


Attendons quelques semaines/mois, d'ici l'été, pour être fixé bounce
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MessageSujet: Re: Type 002 - 2ème Porte-avions STOBAR   Lun 27 Avr 2015, 22:14

Colombamike a écrit:
Au vu de cette 1ere image,
- les grandes plaques verticales au 1er plan me laisse plutôt penser à un navire civil (méthanier, porte-conteneur : grandes cloisons espacées)
mais...
- les (le ? gros) bloc vers l'arrière me laisse plutôt à penser à un navire fortement compartimenté (ce qui n'est pas le cas des méthanier, porte-conteneur, mais plutôt le cas d'un porte-avion).

Ci-dessous un bloc du porte-avions anglais HMS Queen Elizabeth


Attendons quelques semaines/mois, d'ici l'été, pour être fixé bounce
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La construction de ce Type 001A ressemble fortement à celle de USS Gerald R. Ford (CVN 78).

Voir vidéo dans ce lien.

http://nns.huntingtoningalls.com/employees/pub/watch/cvn78-timelapse-4years.html



Je ne prévois de rien voir de concret avant fin d'année 2015.

Henri K.
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MessageSujet: Re: Type 002 - 2ème Porte-avions STOBAR   Lun 27 Avr 2015, 22:54

Henri K. a écrit:
[…]La construction de ce Type 001A ressemble fortement à celle de USS Gerald R. Ford (CVN 78).[…] Je ne prévois de rien voir de concret avant fin d'année 2015.[…]
Il est vrai que la réalisation du PCU Gerald R. Ford lambine un peu… ou bien les Étasuniens prennent leur temps…
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MessageSujet: Re: Type 002 - 2ème Porte-avions STOBAR   Ven 01 Mai 2015, 16:56

A partir des dernières modifications portées sur la plateforme de simulation de compatibilité électromagnétique à Wuhan, les amateurs chinois ont désigné le futur porte-avions Type 001A, actuellement en construction dans le chantier naval Dalian.

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MessageSujet: Re: Type 002 - 2ème Porte-avions STOBAR   Ven 01 Mai 2015, 18:39

Henri K. a écrit:
A partir des dernières modifications portées sur la plateforme de simulation de compatibilité électromagnétique à Wuhan, les amateurs chinois ont désigné le futur porte-avions Type 001A, actuellement en construction dans le chantier naval Dalian. (...)
Ils l'ont désigné en tant que quoi ?
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MessageSujet: Re: Type 002 - 2ème Porte-avions STOBAR   Ven 01 Mai 2015, 19:14

Takagi a écrit:
Henri K. a écrit:
[…] les amateurs chinois ont désigné le futur porte-avions Type 001A, actuellement en construction dans le chantier naval Dalian. (...)
Ils l'ont désigné en tant que quoi ?
Sans être trop sûre de moi, quelque chose me dit qu'il s'agit là d'un anglicisme sémantique, à traduire par le verbe "dessiner" (ou par celui de "concevoir") (et son participe…)
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MessageSujet: Re: Type 002 - 2ème Porte-avions STOBAR   Lun 01 Juin 2015, 10:47

Il y a des nouveautés sur les plateformes de simulation de compatibilité électromagnétique au sol à Wuhan.

La superstructure du porte-avions en béton a modifié, les APAR ont été placés encore plus haut de leur position d'aujourd'hui (voir le porte-avions 16 Liaoning). Ces photos nous montrent à quoi ressemble le 2ème porte-avions chinois, Type 001A, actuellement en construction au chantier naval de Dalian.

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MessageSujet: Re: Type 002 - 2ème Porte-avions STOBAR   Dim 28 Juin 2015, 11:50

Ça pousse, comme il faut...

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MessageSujet: Re: Type 002 - 2ème Porte-avions STOBAR   Lun 29 Juin 2015, 11:22

A votre avis, quand aura lieu l'EIS ?



Henri K.
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MessageSujet: EIS   Lun 29 Juin 2015, 11:30

Henri K. a écrit:
A votre avis, quand aura lieu l'EIS ? […]
Au train où ça va, dans pas longtemps ! affraid
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MessageSujet: Re: Type 002 - 2ème Porte-avions STOBAR   Dim 19 Juil 2015, 07:42

Il n'est jamais trop tard pour communiquer : le Want China Times a annoncé le 18 juillet 2015 que le "premier porte-avions indigène" chinois sera construit à Dalian.
cheers
http://www.wantchinatimes.com/news-subclass-cnt.aspx?id=20150718000133&cid=1101
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MessageSujet: Re: Type 002 - 2ème Porte-avions STOBAR   Dim 19 Juil 2015, 22:33

Takagi a écrit:
Il n'est jamais trop tard pour communiquer : le Want China Times a annoncé le 18 juillet 2015 que le "premier porte-avions indigène" chinois sera construit à Dalian.
cheers
http://www.wantchinatimes.com/news-subclass-cnt.aspx?id=20150718000133&cid=1101

Est-ce étonnant vu d'où vient ce site ?



Et depuis quand c'est une source ce site ? Personnellement j'ai blacklisté ce site comme sources d'information fiables.

Henri K.
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