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 Cuirassés français

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Loïc Charpentier
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MessageSujet: Re: Cuirassés français   Cuirassés français - Page 8 EmptyMar 25 Avr 2017, 17:39

NIALA a écrit:
L'évolution des matures des navires de guerre au XIX ém mérite d’être développée, aussi j'ouvre un post sur ce sujet.

thumright Very Happy
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MessageSujet: Re: Cuirassés français   Cuirassés français - Page 8 EmptySam 06 Mai 2017, 19:16

Le RICHELIEU vu du SARATOGA en océan Indien en 1944

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MessageSujet: Re: Cuirassés français   Cuirassés français - Page 8 EmptyMar 23 Mai 2017, 19:05

Je vais entamer la gageure de vous montrer des photos des cuirassés de la classe Normandie dont aucun n'a été terminé au moins comme cuirassé, puisque le Béarn a été terminé comme porte-avions.

Les cuirassés inachevés du type Normandie

Les cuirassés de la classe Normandie figuraient dans le programme naval de 1912; la loi programme du 30 mars  1912 prévoyait un programme ambitieux de 28 cuirassés d'escadre, dont 17 dreadnought; ce sera les 4 Courbet; les 3 Bretagne; les 5 Normandie; il en restait donc 5 à mettre sur cale, mais la guerre se chargera de chambouler ce beau programme; les 5 Normandie seront tous lancés mais 4 seront abandonnés en 1921 et le 5ém le Béarn terminé comme porte-avions.

Ces cinq cuirassés qui avaient pour nom: Normandie; Flandre; Gascogne; Languedoc et Béarn devaient déplacer 25 230 tonnes; la longueur était limitée à 176 m maximum autorisé par les bassins existants (les bassins Vauban ne seront terminés qu'en 1927); 32 000 cv; vitesse 21 noeuds; armement: 12 x 340 mm en trois tourelles quadruples qu'ils auraient été les premiers à porter; 24 x 138 mm; 4 x 47 mm; 6 TLT.

- Normandie  

Cuirassés français - Page 8 Norman10
Plan des Normandie en 1914

Cuirassés français - Page 8 Norman11
Le Normandie en 1921 lorsque la construction a été abandonné définitivement; les barbettes des trois tourelles quadruples sont déjà en place.



-Normandie; construit aux Ateliers et Chantiers de la Loire à Saint Nazaire; mis sur cale le 18 avril 1913; lancé le 19 octobre 1914; la construction est interrompue pendant la guerre;après la guerre on discuta sur l’opportunité de reprendre la construction, mais le manque de moyens financiers, mais aussi l’arrêt des constructions de part le monde qui conduisit au Traité naval de Washington; fit qu'il fut décidé en 1921 d'abandonner définitivement la construction; le Normandie a été remorqué à Toulon pour y être démoli en 1925.

A suivre...
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MessageSujet: Re: Cuirassés français   Cuirassés français - Page 8 EmptyMar 23 Mai 2017, 21:04

Suite...

-Flandre

Cuirassés français - Page 8 Flandr10
Lancement de la Flandre le 20 octobre 1914

Cuirassés français - Page 8 Flandr12
La Flandre à Landevennec, remarquez que la cheminée est montée



Cuirassés français - Page 8 Flandr11
La Flandre dans la Penfeld en 1924


-Flandre; est construit par l'arsenal de Brest; mis sur cale le 1er octobre 1913; lancé le 20 octobre 1914;  la construction est interrompue pendant la guerre;après la guerre on discuta sur l’opportunité de reprendre la construction, mais le manque de moyens financiers, mais aussi l’arrêt des constructions de part le monde qui conduisit au Traité naval de Washington; fit qu'il fut décidé en 1921 d'abandonner définitivement la construction; le Flandre a alors été conduit à Landevennec; il a été remorqué en 1924 à Toulon pour y être démoli.

A suivre...
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MessageSujet: La Flandre et la Normandie…   Cuirassés français - Page 8 EmptyMar 23 Mai 2017, 22:31

NIALA a écrit:
Je vais entamer la gageure de vous montrer des photos des cuirassés de la classe Normandie dont aucun n'a été terminé au moins comme cuirassé, puisque le Béarn a été terminé comme porte-avions. […] Cuirassés français - Page 8 Norman11 Le Normandie en 1921 lorsque la construction a été abandonné définitivement ; les barbettes des trois tourelles quadruples sont déjà en place. […] le Normandie a été remorqué à Toulon pour y être démoli en 1925.[…]
NIALA a écrit:
[…] Cuirassés français - Page 8 Flandr10 Lancement de la Flandre le 20 octobre 1914 Cuirassés français - Page 8 Flandr12 La Flandre à Landevennec, remarquez que la cheminée est montée Cuirassés français - Page 8 Flandr11 La Flandre dans la Penfeld en 1924 […] le Flandre a alors été conduit à Landevennec ; […]
Superbe début !
Au fait, pourquoi un traitement du genre patronymique pour la Normandie différent de celui pour la Flandre ? (sauf à la fin de l'historique de cette dernière).
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MessageSujet: Re: Cuirassés français   Cuirassés français - Page 8 EmptyMar 23 Mai 2017, 22:49

Parce que j'avais préparé mon article ainsi et que j'estime que cela n'a aucune importance dans une rubrique photos.
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MessageSujet: Re: Cuirassés français   Cuirassés français - Page 8 EmptyMer 24 Mai 2017, 07:59

Suite...

-Gascogne

Cuirassés français - Page 8 Gascog10
La Gascogne le 30 octobre 1914

Cuirassés français - Page 8 Gascog11
La Gascogne en 1923 remorquée vers le chantier de démolition  

-Gascogne; construit par l'arsenal de Lorient; mis sur cale le 1er octobre 1913; lancé le 20 septembre 1914; la construction est interrompue pendant la guerre;après la guerre on discuta sur l’opportunité de reprendre la construction, mais le manque de moyens financiers, mais aussi l’arrêt des constructions de part le monde qui conduisit au Traité naval de Washington; fit qu'il fut décidé en 1921 d'abandonner définitivement la construction; la Gascogne est démolie à Lorient en 1923.

A suivre...
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MessageSujet: Re: Cuirassés français   Cuirassés français - Page 8 EmptyMer 24 Mai 2017, 09:10

Suite...

-Languedoc

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Le lancement du Languedoc le 1er mai 1915 à Bordeaux

Cuirassés français - Page 8 Langue11
Le Languedoc heurte la rive opposée lors de son lancement

Cuirassés français - Page 8 Langue13
Le Languedoc en août 1916 en cale sèche à Bordeaux, remarquez la barbette de 340 mm de retraite

-Languedoc; construit aux Forges et Chantiers de la Gironde à Bordeaux; mis sur cale le 18 avril 1913; lancé le 1er mai 1915, lors du lancement le Languedoc emporté par son élan vient heurter la rive opposée sans dommages importants semble t'il; le Languedoc suit le même cursus que ses sister-ships sa construction est abandonnée définitivement en 1921; il est démoli en 1929 à Port de Bouc.( je n'ai pas trouvé ou il se situait entre 1921 et 1929 si quelqu'un a d'autres informations)


A suivre...
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MessageSujet: Re: Cuirassés français   Cuirassés français - Page 8 EmptyMer 24 Mai 2017, 11:48

Suite...

-Le Béarn

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Le Béarn en 1920, sa coque sans superstructures est recouverte d'un pont en bois, il sert pour des essais d'appontage et de décollage.  

Cuirassés français - Page 8 Bearn_12
Vue aérienne du Béarn en 1920, montrant le pont en bois utilisé par le commandant Paul Teste, chargé de tester les avions et d’étudier les meilleures techniques, il est le premier à se poser sur le porte-avions Béarn inachevé au large de Toulon le 20 octobre 1920.le commandant Teste décède le 13 juin 1925 son monomoteur s'étant écrasé au décollage à Villacoubray.


- le Béarn dernier des cinq cuirassés de la classe Normandie est construit aux Forges et Chantiers de la Méditerranée à La Seyne; mis sur cale en 1914; lancé en avril 1920; Le Béarn subit un sort particulier, sa coque avait servie entre octobre 1920 et avril 1921, pour des essais d'appontage et de décollage d'avions sur un pont en bois. En août 1923, la décision est prise d'en faire un véritable porte-avions, la coque et la propulsion d'origine sont conservés, un pont de 180 mètres est construit, un îlot et une imposante cheminée sont installés à tribord, il est armé pour essais le 1er septembre 1926, les premiers appontages ont lieu en 1927, le 1er mai 1928 il entre en service et est intégré à la 1er escadre à Toulon.(sa carrière de porte-avions ayant déjà été évoquée ici je n'y revient pas)
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MessageSujet: Re: Cuirassés français   Cuirassés français - Page 8 EmptyMer 24 Mai 2017, 16:41

Voici une explication que je viens de trouver sur la fin du cuirassé Languedoc et des cuirassés de la classe Normandie en général:

"Les bâtiments de l'U.F.M. s'emploient aussi à des tâches moins nobles mais non moins risquées, en effectuant avec succès des remorquages exceptionnels, tels ceux des coques des cuirassés "Flandre", "Normandie" et "Languedoc", déplaçant plus de 10.000 tonnes, depuis, respectivement, Brest, Lorient et Bordeaux jusqu'à Toulon et Port-de-Bouc. Le cuirassé "Languedoc" coulera à Port de Bouc et sera renfloué le 16 juin 1929 pour être mis sur cale et démoli".
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MessageSujet: Re: Cuirassés français   Cuirassés français - Page 8 EmptyMer 24 Mai 2017, 17:17

Cuirassés français - Page 8 Bearn_13
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La proue et la poupe du Béarn montrent bien les formes de coque du cuirassé qu'il fut à l'origine.
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MessageSujet: Re: Cuirassés français   Cuirassés français - Page 8 EmptyMer 31 Mai 2017, 16:41

La longue carrière de la Couronne première frégate cuirassée construite en fer.

La Gloire; la première frégate cuirassée entre en service en 1860; elle est immédiatement suivie de trois autres identiques dont la Couronne qui est la première frégate cuirassée à coque intégralement  construite en fer, ces frégates ont trois mats, une seule batterie et sont construites selon les plans de l'ingénieur Dupuy de Lôme, la Couronne est mise en chantier le 14 février 1859 dans l'arsenal de Lorient; elle est lancée le 28 avril 1861, et est armée le 2 décembre 1862.

C'est une frégate de 6428 t, longue de 80,85 m; large de 16,70 m et de 7,80 m de tirant d'eau; elle a 1621 m2 de voilure, une machine de  950 cv lui donne une vitesse de 12,5 nœuds. Elle dispose d'un blindage de 120 mm de plaques en fer forgé; la Couronne est armée de 30 canons de 30 rayés; 26 en batterie et 4 sur les gaillards; elle à un équipage de 570 h.

Cuirassés français - Page 8 1couro10
La Couronne le 15 mars 1861 avant son lancement à Lorient


Cuirassés français - Page 8 2couro10
La frégate cuirassée la Couronne en 1865 dans son état d'origine

Après ses essais à Lorient, la Couronne arrive à Cherbourg le 22 juillet 1862. En 1865 elle participe à une revue navale à Marseille, puis accompagne l'empereur Napoléon III dans sa visite en Algérie; en 1870 elle est affectée à la flottille de Paris; croise devant Salonique en mai 1876; en 1877/1978 elle est dans l'escadre d'évolution.

Cuirassés français - Page 8 3couro10
La Couronne après 1885, transformée en école de canonnage, elle est complètement transformée en vaisseau mixte, et arbore une magnifique voilure.  

Cuirassés français - Page 8 4couro10
La Couronne en 1907, sa voilure a été en partie réduite, elle n'a plus de huniers que sur le mat de misaine.

En 1881 la Couronne devient école de canonnage; elle est alors transformée en vaisseau de haut bord; la cuirasse est enlevée et remplacée par un bordé en bois, on ajoute un spardeck et une dunette, ce qui lui donne l'aspect d'un vaisseau du type Napoléon, on lui donne une mature complète; on supprime 2 chaudières, la puissance est ainsi ramenée à 600 cv; l'équipage est porté à 1200 h, l'artillerie est également modifiée, et est installé en deux batteries superposées, elle reprend du service après transformation en 1885.

Le 1er décembre 1908, la Couronne est désarmée; de 1910 à 1932 elle sert de caserne à l'atelier central de la flotte à Toulon; elle ne sera démolie qu'en 1934 à La Seyne, après une carrière de 72 ans.
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MessageSujet: Re: Cuirassés français   Cuirassés français - Page 8 EmptyJeu 15 Juin 2017, 08:25

Je ne vous ferais pas l’affront de vous rappeler l'évasion du cuirassé Jean Bart de Saint Nazaire le 18 juin 1940 sous le feu des allemands; d'autant que le sujet a deja été traité ici.(1)

Voici pour les 77 ans de cet exploit, quelques photos du Jean Bart tel qu'il était en juin 1940.

Cuirassés français - Page 8 Jean_b11
Cuirassés français - Page 8 Jean_b12
Ces deux photos sont prises le 3 juin 1940; le Jean Bart flotte pour la première fois dans le bassin Caquot construit spécialement pour lui à Saint Nazaire.

Cuirassés français - Page 8 Jean_b13
Le 14 juin 1940 montage des tourelles de 380 mm; une seule sera terminée lors de son départ précipité de Saint Nazaire, remarquez la tour alors semblable à celle du Richelieu

Cuirassés français - Page 8 Jean_b14
Le 19 juin 1940 le Jean Bart qui est sorti à vide pour passer les hauts fonds devant le bassin Caquot se ravitaille auprès du pétrolier Odet, puis du Tarn, afin d’être en mesure d'atteindre Casablanca.

Cuirassés français - Page 8 Jean_b10
Le Jean Bart à son arrivée à Casablanca le 22 juin 1940, seul une tourelle est montée; elle ne sera mise en état de tirer durant le séjour du Jean Bart à Casablanca juste à temps pour servir contre les américains lors de l'opération Torch: pas de 152 mm, ni de télépointeurs.

Cuirassés français - Page 8 Jean_b15
Le Jean Bart à son arrivée à Casablanca, vu de la poupe, remarquez le hangar aviation et le socle des catapultes.   

(1) pour ceux qui désirent en savoir plus je vous recommande le livre du Vice-Amiral Ronarc'h "L'évasion du Jean Bart juin 1940" aux éditions Flammarion; le mien date de 1950! mais je pense qu'il a été réédité, ou alors cherchez le sur Internet; cela se lit comme un roman d'aventure; sauf que là l'aventure est bien réelle.
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MessageSujet: Re: Cuirassés français   Cuirassés français - Page 8 EmptyMar 18 Juil 2017, 18:20

Le RICHELIEU (qu'on ne présente plus) en construction à Brest le 9 juin 1938

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MessageSujet: Re: Cuirassés français   Cuirassés français - Page 8 EmptyMar 18 Juil 2017, 18:52

Comme on le remarque bien sur cette photo les extrémités du Richelieu sont tronquées; en effet il est construit dans le bassin du Salou que l'on voit ici qui fait 200 mètres de long alors que le Richelieu fait 248 mètres hors tout, donc la proue et la poupe seront ajoutées après la mise à l'eau et le remorquage de la coque dans le bassin de Laninon.
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MessageSujet: Re: Cuirassés français   Cuirassés français - Page 8 EmptyMer 19 Juil 2017, 10:54

mais comment font 'il pour assemblé la poupe et la proue en pleine eau
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MessageSujet: Re: Cuirassés français   Cuirassés français - Page 8 EmptyMer 19 Juil 2017, 11:44

adama a écrit:
mais comment font 'il pour assemblé la poupe et la proue en pleine eau

Pas en pleine eau ; puisque la proue, la partie centrale et la poupe ont été amenés dans le bassin de Laninon qui est suffisamment grand, ou ils ont été soudés ensemble; le même procédé avait été  utilisé pour le Dunkerque qui avait précédé le Richelieu et qui lui aussi était plus long que le bassin du Salou.
On a pas voulu construire directement nos cuirassés dans les bassins de Laninon pour ne pas rendre inutilisables ces bassins pendant plusieurs années, durée de construction d'un cuirassé, ces bassins étant indispensables pour l’entretient des grands batiments en service.
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MessageSujet: Re: Cuirassés français   Cuirassés français - Page 8 EmptyMer 19 Juil 2017, 12:34

Jolie photo!

Et de belles unités ont été construites dans ce basisn du Salou: Dunkerque, Richelieu, Colbert...
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MessageSujet: Re: Cuirassés français   Cuirassés français - Page 8 EmptyMer 19 Juil 2017, 14:35

NIALA a écrit:
adama a écrit:
mais comment font 'il pour assemblé la poupe et la proue en pleine eau

Pas en pleine eau ; puisque la proue, la partie centrale et la poupe ont été amenés dans le bassin de Laninon qui est suffisamment grand, ou ils ont été soudés ensemble; le même procédé avait été  utilisé pour le Dunkerque qui avait précédé le Richelieu et qui lui aussi était plus long que le bassin du Salou.
On a pas voulu construire directement nos cuirassés dans les bassins de Laninon pour ne pas rendre inutilisables ces bassins pendant plusieurs années, durée de construction d'un cuirassé, ces bassins étant indispensables pour l’entretient des grands batiments en service.


merci mon ami
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MessageSujet: Re: Cuirassés français   Cuirassés français - Page 8 EmptySam 09 Sep 2017, 08:30

Le cuirassé BAYARD à Port-Saïd en 1885. Le cuirassé, qui était le navire-amiral de l'escadre française d'Extrême-Orient, ramène en France le corps de l'amiral Courbet, décédé à bord le 11 juin 1885 à Magong. Après avoir débarqué le corps de l'amiral à Toulon, le cuirassé fera route sur Brest pour être désarmé. Construit à Brest en 1876-1882, il n'avait que trois années de service.

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MessageSujet: Re: Cuirassés français   Cuirassés français - Page 8 EmptyVen 22 Sep 2017, 08:12

Le cuirassé GAULOIS de la classe CHARLEMAGNE en achèvement à Brest en 1897.

Cuirassés français - Page 8 Gauloi10

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MessageSujet: Re: Cuirassés français   Cuirassés français - Page 8 EmptySam 23 Sep 2017, 06:04

Les cuirassés d'escadre GAULOIS (à gauche) et SAINT-LOUIS (à droite), tous deux de la classe CHARLEMAGNE de 1893.

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MessageSujet: Re: Cuirassés français   Cuirassés français - Page 8 EmptyDim 22 Oct 2017, 22:38

Takagi a écrit:
Le cuirassé BAYARD à Port-Saïd en 1885. Le cuirassé, qui était le navire-amiral de l'escadre française d'Extrême-Orient, ramène en France le corps de l'amiral Courbet, décédé à bord le 11 juin 1885 à Magong. Après avoir débarqué le corps de l'amiral à Toulon, le cuirassé fera route sur Brest pour être désarmé. Construit à Brest en 1876-1882, il n'avait que trois années de service.
Cuirassés français - Page 8 Marin-si

Salut à Tous,

Le Corps de l'amiral Courbet n'a pas été débarqué à Toulon en 1885, mais à Hyères.

Ephémérides funèbres simplifiées issues de la fiche biographique de l'Amiral :
Le 24 août 1885 à neuf heures du soir, le Bayard entre dans la grand passe des iles d'Hyères.
Le 25, dès le lever du soleil débute le cérémonial des visites des officiers de marine et des amis, devant la chambre ardente.
Le 26 août à 9 heures, le cercueil est déposé sur une baleinière pour être débarqué à 9 heures 20 au port des Salins (nommé depuis 1882 Port-Pothuau), et, est placé sur un affût de canon transformé en char funèbre. Après les discours de l'amiral Krantz préfet maritime, du général Lonclas cdt la subdivision de Toulon et de M. Castueil maire de Hyères, le cortège effectuera les 300 mètres qui séparent  le petit port hyérois de la gare locale, pour rejoindre le train spécial. Ce convoi ferré exceptionnel empruntera des voies de traverses en direction d'Aix en évitant le passage par Toulon et Marseille par mesure de sécurité.  


Le désarmement d'un bâtiment n'est pas synonyme de mise au rebut, mais simplement l'équipage qui après deux ans de campagne, quitte le bord.
La vie du cuirassé Bayard continue, voici ses commandants :
- CV Le Borgne de Kérambosquer (AJM), du 20 novembre 1887, en réserve à Toulon, puis en escadre de la Méditerranée occidentale et du Levant.
- CV Escudier (TC), du 17 octobre 1890, idem, puis à la division navale d'Extrême-Orient.
- CV Thounens (JBEGE), du 12 décembre 1893, à la DNEO.
- CV Meunier dit Joannet (PTCHG), du 28 janvier 1897, jusqu'en 1899, à la DNEO.

Il a porté la marque des CEC de la Division Navale d'Extrême Orient :
- CA Human (EE), de 1892.
- CA Dupuis (TE), de 1893.
- CA de La Bonninière de Beaumont (JO), de 1895.
- CA Gigault de la Bédollière (LPJB), du 28 janvier 1897.

Le Bayard semble avoir servi de ponton en Indochine en 1899, avant sa vente pour ferraillage.

Cordialement,

André Delambily, ancien du Gustave Zédé
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MessageSujet: Re: Cuirassés français   Cuirassés français - Page 8 EmptySam 30 Déc 2017, 01:53

Lancement du PARIS, troisième unité de la classe COURBET, à La Seyne le 28 septembre 1912. Les COURBET, premiers Dreadnought français, sont armés de douze canons de 305mm L/45 modèle 1910 et vingt-deux canons de 138mm modèle 1910.

Cuirassés français - Page 8 Paris10

Sur la photo, on voit clairement que la ceinture cuirassée n'est pas encore en place et qu'elle s'étendait jusqu'à l'étrave.

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MessageSujet: Re: Cuirassés français   Cuirassés français - Page 8 EmptySam 30 Déc 2017, 09:45

Il est a noter que la partie avant de la ceinture cuirassée sera supprimée dès la refonte de 1922/23 sur ces cuirassés pour améliorer la tenue à la mer, en effet cette classe de cuirassé tout comme la classe Bretagne qui avait la même coque étaient trop chargés aux extrémités, ce qui amplifiait le tangage et les faisait embarquer beaucoup d'eau par mauvaise mer, conséquence d'une coque trop courte, limitée par la longueur des bassins existants; les grands bassins Vauban de Toulon ne seront mis en service qu'en 1927.
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