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 Le 25 septembre 1911 le cuirassé Liberté explosait à Toulon

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MessageSujet: Le 25 septembre 1911 le cuirassé Liberté explosait à Toulon   Mer 18 Sep 2013, 14:58

Le 4 septembre 1911 se déroulait en rade de Toulon une grande revue navale de la flotte de Méditerranée, en présence du président de la République, Armand Fallières, qui se trouvait à bord du cuirassé Masséna. La flotte, comprenait quatre-vingts unités, dont 19 cuirassés, et 10 croiseurs-cuirassés. Les bâtiments défilaient en ligne de file impeccable devant le cuirassé Masséna.


Le cuirassé Liberté

Hélas, trois semaines plus tard, le 25 septembre 1911, à Toulon, le feu prend dans les soutes à gargousses avant tribord pour les pièces de 194mm de la Liberté, l'un des cuirassés présents à cette revue navale. Il s'étend rapidement d'explosion en explosion. A 5 h 53 précisément,une formidable explosion déchira l'air plusieurs lieues à la ronde, ébranla toute la rade et ses environs. Le bilan de cette épouvantable catastrophe, plus de 300 morts, comprenant les victimes de la Liberté mais aussi toutes celles des bâtiments proches.


La rade de Toulon pendant l'explosion


Je cite à ce sujet: Marius Autran site internet; Images de la vie seynoise d'antan- tome I:

« Le cuirassé République tout proche de l'explosion avait reçu une pluie de tôles tordues et brûlantes et l'on apprit par la suite qu'une torpille sortie de sa rampe avait foncé sur lui, percé le flanc bâbord arrière à quelques centimètres au-dessus de la ligne de flottaison et provoqué de nombreuses victimes.
On sut également qu'un obus de 305 mm frappa la Démocratie par tribord arrière, à hauteur du carré des officiers, causant une large brèche dans le navire »

Certains corps sur la Liberté ne furent retrouvés qu'en 1921, lors des travaux préalables au renflouement de l'épave.


L'état de l'épave témoigne de la violence de l'explosion


Mis sur cale en 1902 aux Chantiers de la Loire à Saint-Nazaire, la Liberté cuirassé de la classe Démocratie avait été lancée le 19 avril 1905, elle est entrée en service en décembre 1907.
Elle jaugeait 14 868 tonnes. Longue de 133,80 mètres, large de 24,25 m, son tirant d'eau en charge était de 8,40 m. Ses trois machines alternatives totalisaient une puissance de 18 500 CV, sa vitesse maximale pouvait atteindre 19,3 nœuds

Alain
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MessageSujet: Re: Le 25 septembre 1911 le cuirassé Liberté explosait à Toulon   Sam 21 Sep 2013, 09:52

Voici un dessin facilitant l'identification des parties de l'épave de la Liberté, vu l'état de celle ce n'est pas inutile:




Alain
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MessageSujet: Re: Le 25 septembre 1911 le cuirassé Liberté explosait à Toulon   Sam 21 Sep 2013, 09:59

11ans plus tard; le renflouement de l'épave de la Liberté:


Sur cette photo de 1922 on voit à droite , la poupe de la Liberté qui émerge; à gauche le vieux croiseur-cuirassé Latouche -Treville réformé a été mis à la disposition de l'entreprise chargée du renflouement.
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MessageSujet: Re: Le 25 septembre 1911 le cuirassé Liberté explosait à Toulon   Sam 21 Sep 2013, 10:13

bonjour
succédant à celle du Iéna, cette catastrophe a suscité une grande émotion et provoqué de vives polémiques. l'emploi des poudres sans fumée fut remis en question, mais il semble bien qu'elles ne furent pas la cause principale du désastre. quoi qu'il en soit, les mesures prises ensuite firent que cela ne se reproduisit plus. dans la marine française tout au moins; celles qui utilisaient la cordite, en revanche…
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MessageSujet: Re: Le 25 septembre 1911 le cuirassé Liberté explosait à Toulon   Sam 21 Sep 2013, 10:57

Les explosions de navires de guerre; il y en eut encore hélas, mais elles furent causées par les armes transportées: Le Pluton en 1939; la Railleuse et le Maillé Brézé en 1940.

Alain
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MessageSujet: Re: Le 25 septembre 1911 le cuirassé Liberté explosait à Toulon   Sam 21 Sep 2013, 11:03

bonjour Alain
je voulais dire que les poudres n'ont plus jamais été la cause d'explosion.
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MessageSujet: Re: Le 25 septembre 1911 le cuirassé Liberté explosait à Toulon   Sam 21 Sep 2013, 11:20

Tout à fait d'accord warburton, c'est pour cela que je précisais que les explosions avaient été causées par les armes elles mêmes;explosions de mines pour le Pluton et de torpilles pour la Railleuse et le Maillé Brézé. 

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MessageSujet: Re: Le 25 septembre 1911 le cuirassé Liberté explosait à Toulon   Mer 25 Sep 2013, 10:49

Une autre vue du renflouement de l'épave de la Liberté
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MessageSujet: Re: Le 25 septembre 1911 le cuirassé Liberté explosait à Toulon   Mer 25 Sep 2013, 14:15

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MessageSujet: Re: Le 25 septembre 1911 le cuirassé Liberté explosait à Toulon   Mer 25 Sep 2013, 14:30

Merci warburton, je me permet d'ajouter deux liens relatifs à cette catastrophe:


Une étude sur les poudres suite à la catastrophe 

http://sciences.gloubik.info/spip.php?article283

Le renflouement de l'épave

http://sciences.gloubik.info/spip.php?article309

Alain
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MessageSujet: Re: Le 25 septembre 1911 le cuirassé Liberté explosait à Toulon   Mer 25 Sep 2013, 14:38

merci Alain. vous m'aviez déjà donné ce lien (lorsque j'ai abordé le problème des poudres et explosions de navires). il figure d'ailleurs dans la liste de mes références à ce sujet.
un autre document:
http://marius.autran.pagesperso-orange.fr/oeuvres/tome1/cuirasse_liberte.html
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MessageSujet: Re: Le 25 septembre 1911 le cuirassé Liberté explosait à Toulon   Mer 25 Sep 2013, 14:46

Merci warburton, effectivement j'avais déjà donné le lien sur les poudres, le lien sur le renflouement du cuirassé en1923/25 est intéressant aussi; en regroupant tous ces liens ici cela donne une bonne base de données pour qui veut approfondir le sujet.

Alain
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MessageSujet: Re: Le 25 septembre 1911 le cuirassé Liberté explosait à Toulon   Mer 25 Sep 2013, 14:59

cet article "anniversaire", m'a donné idée: une rubrique "ce jour là" (ou un autre titre; c'est sans importance).
exemples:
ce jour là: 31 mai 1916 - bataille du Jutland
ce jour là: 25 septembre 1911 - explosion du cuirassé Liberté
ce jour là: 17 janvier 1941 - bataille de Koh Chang
cela pourrait être instructif. reste à savoir si d'autres membres seraient intéressés…
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MessageSujet: Re: Le 25 septembre 1911 le cuirassé Liberté explosait à Toulon   Mer 25 Sep 2013, 15:10

Je fais déjà cela depuis quelque temps sur un autre site, si cela vous intéresse il n'y a pas de problème 

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MessageSujet: Re: Le 25 septembre 1911 le cuirassé Liberté explosait à Toulon   Mer 25 Sep 2013, 15:27

moi, oui; bien sur. mais il serait préférable que cela intéresse un peu plus de monde, et - mieux encore - que ça attire d'autres participants. nous avons sans doute tous, nos sujets de prédilection.
ce pourrait être une façon de les partager, voire de faire découvrir des évènement plus ou moins connus (j'ai cité Koh Chang, mais il en est d'autres; la bataille du Dodécanèse, par exemple).
si ce n'est pas indiscret; quel site ?
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MessageSujet: Re: Le 25 septembre 1911 le cuirassé Liberté explosait à Toulon   Mer 25 Sep 2013, 15:41

Entre autres: Maitres du Vent et Net Marine; plus des sites moins spécialisés; ceci dit lorsque je prend la peine de rédiger un article je le met fréquemment sur plusieurs sites, considérant que le public n'est pas le même; vous risquez donc de trouver des doublons.

Alain
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MessageSujet: Re: Le 25 septembre 1911 le cuirassé Liberté explosait à Toulon   Jeu 26 Sep 2013, 11:39

quand on voit l'etat de la bête, on se dit qu'on a plus de chance maintenant qu'il n'y a plus de poudre proprement dite a bord des navires ...

enfin bon , je savais que quelques navires avaient coulé simplement en explosant comme cela, mais j'avais jamais reflechi qu'il y en avait eu en france Rolling Eyes 

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MessageSujet: Re: Le 25 septembre 1911 le cuirassé Liberté explosait à Toulon   Jeu 26 Sep 2013, 18:57

Il y en a eu pas plusieurs en France; de mémoire: le Magenta en 1875;l'Iena en 1907 et la Liberté en 1911; plus un certain nombre d'accidents qui n'ont pas entrainés la perte du navire: les croiseurs- cuirassé Gloire et Latouche-Treville il me semble.

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MessageSujet: Re: Le 25 septembre 1911 le cuirassé Liberté explosait à Toulon   Ven 30 Sep 2016, 18:20

Un petit rappel de la catastrophe du cuirassé Liberté le 25 septembre 1911.


La Liberté après l'explosion


Deux vue de l'épave après son renflouement en février 1925


La Poupe ne semble pas avoir trop souffert



Il en est pas de même de la partie avant totalement déchiquetèe
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MessageSujet: Re: Le 25 septembre 1911 le cuirassé Liberté explosait à Toulon   Sam 01 Oct 2016, 14:06

Merci beaucoup pour ce partage, il y a plusieurs années j'avais trouvé le très intéressant lien sur gloubik.info mais les photos ici sont très parlantes! Very Happy

De plus j'aime beaucoup regarder, pour ces vieux clichés pris dans des ports, l'arrière plan, pour y contempler le trafic de l'époque.
Sur la dernière, on y remarque l'avant d'un de nos 22500 tonnes.
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MessageSujet: Re: Le 25 septembre 1911 le cuirassé Liberté explosait à Toulon   Sam 01 Oct 2016, 14:44

Puisque on en est aux à-coté de ces photos; remarquez que l'épave du cuirassé Liberté renfloué en février 1925 a pratiquement "inauguré" si l'on peut dire ainsi, les grands bassins Vauban puisqu'il est le premier navire à y être échoué alors même que ces bassins n'étaient pas encore officiellement en service, ce qui ne sera fait qu'en 1927.
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MessageSujet: Re: Le 25 septembre 1911 le cuirassé Liberté explosait à Toulon   Sam 01 Oct 2016, 14:56

NIALA a écrit:
Puisque on en est aux à-coté de ces photos; remarquez que l'épave du cuirassé Liberté renfloué en février 1925 a pratiquement "inauguré" si l'on peut dire ainsi, les grands bassins Vauban puisqu'il est le premier navire à y être échoué  alors même que ces bassins n'étaient pas encore officiellement en service, ce qui ne sera fait qu'en 1927.

Quel sens du détail !
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MessageSujet: Le 25 septembre 1911 le cuirassé Liberté explosait à Toulon   Sam 01 Oct 2016, 16:39

il me semble que des morceau du liberté ont étaient retrouver dernièrement en draguant le fond non ?
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MessageSujet: Re: Le 25 septembre 1911 le cuirassé Liberté explosait à Toulon   Sam 01 Oct 2016, 16:54

valdechalvagne a écrit:
il me semble que des morceau du liberté ont étaient retrouver dernièrement en draguant le fond non ?

Pas entendu parler. Mais cela n'aurait rien de surprenant que de trouver des débris quand on liste ce qu'il s'est passé dans ce port au XXème siècle. La Liberté, mais aussi le sabordage et le renflouement/démentellement/bombardement par l'aviation de 5 cuirassés, 7 croiseurs, une trentaine de torpilleurs et contre torpilleurs...

Pareil à Mers El Kébir avec l'explosion de la Bretagne, vu l'état de son arrière, il doit rester quelques reliques de part et d'autres de la jetée.
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MessageSujet: Re: Le 25 septembre 1911 le cuirassé Liberté explosait à Toulon   Sam 01 Oct 2016, 17:53


Carte de mouillage du 25 septembre 1911, on voit que La Liberté (entouré d'un rond rouge) se trouvait en plein milieu de la rade, à un des endroits les plus profonds, donc il est certain que la coque et les gros débris enlevés, si il restait quelque chose au fond cela ne gênait pas.
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MessageSujet: Re: Le 25 septembre 1911 le cuirassé Liberté explosait à Toulon   

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