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 Vaisseau de 118 canons de la Bill Marine

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Bill
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MessageSujet: Re: Vaisseau de 118 canons de la Bill Marine   Sam 19 Avr 2014, 06:45

NIALA a écrit:
Pour faire plaisir à Bill des vieux vaisseaux photographié à Toulon en 1903 (j'espère qu'il la verra) .


A partir du premier plan; le Mars; le Souverain et L'Eylau servant de caserne à Toulon.

aujourd'hui je les vois  scratch 

quel dommage, mais alors quel dommage que la France n'ai pas put garder UN SEUL vaisseaux de ceux la, et de le retaper en muse qui serait encore la aujourd'hui
 Shit Shit Shit Shit Sad Sad Sad 
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NIALA
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MessageSujet: Re: Vaisseau de 118 canons de la Bill Marine   Sam 19 Avr 2014, 08:54

On est étonné qu'à la fin du XIX et début du XXé il restait un certain nombre de ces vaisseaux dans nos ports; si cela vous intéresse je propose une rubrique photos de vaisseaux anciens.
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MessageSujet: Re: Vaisseau de 118 canons de la Bill Marine   Dim 20 Avr 2014, 16:44

NIALA a écrit:
On est étonné qu'à la fin du XIX et début du XXé il restait un certain nombre de ces vaisseaux dans nos ports; si cela vous intéresse je propose une rubrique photos de vaisseaux anciens.

Excellente idee !!!
 cheers 
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MessageSujet: Re: Vaisseau de 118 canons de la Bill Marine   Mar 22 Avr 2014, 12:18

j'ai commence a assurer la flotabilite du navire. bien entendu, tout est demontable




la platine de controle est presents, ainsi que le moteur
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MessageSujet: Re: Vaisseau de 118 canons de la Bill Marine   Sam 26 Avr 2014, 12:58

J'ai nstalles:
- caisson flotabilite milieu, avant, partie arriere
- servo gouvernail
- systeme propulsion auxiliaire, avec servos, batterie, controle, cablage
- pontage zone milieu, arriere, dunnete
- les hunes dans la mature.





Plus quelques autres bricoles.
Si demain il ne fait pas le meme temps d'anglais qu'aujourd'hui, j'irais souder la barre du gouvernail
  
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MessageSujet: Re: Vaisseau de 118 canons de la Bill Marine   Dim 27 Avr 2014, 12:03

J'ai fait les bricoles prevus aujourd'hui
fabrication de la derive et du lest, chez le serrurier du coin, vous noterez que je fais vivre le petit commerce






c'est bizarre, mais quand je vois mes photos et que je les compares au medias rapports par HenriK sur la Chine, je me dis que je dois etre dans une autre Chine, pas la meme ?  scratch 
Figurez vous que ce brave serrurier a aussi des activitee de Modelisme naval, que je me dois d'encourager


Après quoi, au lac, essai de la propulsion auxiliaire, la principale etant encore chez la couturiere



A premiere vue, la propulsion auxiliaire est du Bill Marine tout craches, il y a des chevaux vapeur en quantite





La navigation a ete faite sansla derive et sans le lest, ce qui m'a permit de demontrer que c'est indispensable, il serai aussi preferable que je gagne un peu de poids au dessus de la ligne de flotaison, du cote de la poupe.


Dernière édition par Bill le Lun 28 Avr 2014, 06:59, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Vaisseau de 118 canons de la Bill Marine   Dim 27 Avr 2014, 13:02

Boudiou! C'est un véritable hors bord ce vaisseau; il est tient pas un peu de la vedette lance torpilles  scratch 
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MessageSujet: Re: Vaisseau de 118 canons de la Bill Marine   Lun 05 Mai 2014, 17:26

Very Happy 
sympa la bette
peut etre un peut lourd 12kG A VIDE  affraid 
et la 1 er nav sans lest il est presque dans ces ligne !! tu devrais tenter d'alléger l’intérieur pour pouvoir utiliser une quille additionnelle lesté
pour comparer avec mon MEZUA qui est quasiment vide , le lest additionnel et de 8KG, coque 1.5M

tu ne pouvais pas faire le gréement en bois?
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MessageSujet: Re: Vaisseau de 118 canons de la Bill Marine   Lun 05 Mai 2014, 17:43

Je sent qu'entre Bill et serge 34 on va avoir droit à des maquettes peut être pas académiques, comme au musée de la marine , mais originales; continuez messieurs on vous observe avec attention!
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MessageSujet: Re: Vaisseau de 118 canons de la Bill Marine   Lun 05 Mai 2014, 18:03

Very Happy 
surveiller tu peut , mais   

la philosophie d'un loisir c'est de se faire plaisir     , ou alors c'est plus un loisir !  Thumb down 

et dans le modélisme tout n'est pas fait pour rester sous verre ou prendre la poussière

exemple
les modif du mezua on des raisons
1 pouvoir naviguer avec un voilier de type classique par grand vent (souvent le cas chez nous)
2 pouvoir le transporter sans que se soit trop lourd ou infernal a manipuler

l'intéré de faire une copie conforme n'a de raison d' être que si tu en a envie, ou si tu fait de la compétition

et puis on n'est pas tous égaux devant le bricolage
"on fait sakonpe avec sakona"   



a chacun sont truc  

aller
  
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MessageSujet: Re: Vaisseau de 118 canons de la Bill Marine   Lun 05 Mai 2014, 18:20

serge 34, j'ai dit observer et non surveiller; il y a une nuance, j'observe avec intérêt et curiosité; c'est donc avec toute ma sympathie que je compte suivre vos réalisations.
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serge34
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MessageSujet: Re: Vaisseau de 118 canons de la Bill Marine   Lun 05 Mai 2014, 19:45

Very Happy 
j'étais pas inquiet , sa roule  lol!    
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MessageSujet: Re: Vaisseau de 118 canons de la Bill Marine   Mar 06 Mai 2014, 10:37

Par Saint Bernacle !!!!!
Le Serge, pas la peine de lui raconter des sottises, il voit ce qu’on lui montre !!!
  
Oui, effectivement, je suis trop lourd.
En fait, a la première mise a l’eau, j’avais bourré l’avant de plomb pour contre balancer le poids du château de poupe, qui pèse le poids d’un Clemenceau mort. Ensuite, je n’ai pas viré ce lest, et j’ai rajouté la batterie sur l’avant. En fait, je suis trop charger de l’avant. Les 12kilogs à vidé comprennent ce lest.
  
Mais il en reste que ma construction est un peu lourde quand même. En fait, ce que j’ai fait depuis une semaine a été d’alléger les structures internes de la poupe, et de gratter ce que je pouvais à droite à gauche. De toute façon, avec la résine que j’ai mise dans ma coque, je ne suis pas inquiet pour la solidité. Et quand au projet final, soit un 118 canons de 4.5 mètres, j’ai calcules que si je prends ma coque actuelle, x4, le déplacement total de cette coque de 4.5 mètres sera aux alentours de 750kg… j’ai de la marge, même si je suis trop lourd au modèle.

Car de toute façon, à la construction du navire en taille X4…. Je ne vais pas mettre des couples de 60mm d’épaisseurs tous les 30cm ! et l’épaisseur de la coque ne va pas passer à 12-15mm partout non plus. En fait, c’est la une des principales différences entre un modèle réduit et une construction vraie grandeur.

Qui donc fait un modèle avec l’épaisseur de la coque réduite a l’échelle ! Même en papier ce serait encore trop épais.
Sinon, ma propulsion est trop puissante, il faut que je réduise la tension ou le diamètre de l’hélice.


Dernière édition par Bill le Mar 06 Mai 2014, 13:00, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Vaisseau de 118 canons de la Bill Marine   Mar 06 Mai 2014, 10:53

serge34 a écrit:
:

la philosophie d'un loisir c'est de se faire plaisir     , ou alors c'est plus un loisir !  Thumb down 

et dans le modélisme tout n'est pas fait pour rester sous verre ou prendre la poussière

exemple
les modif du mezua on des raisons
1 pouvoir naviguer avec un voilier de type classique par grand vent (souvent le cas chez nous)
2 pouvoir le transporter sans que se soit trop lourd ou infernal a manipuler

l'intéré de faire une copie conforme n'a de raison d' être que si tu en a envie, ou si tu fait de la compétition

et puis on n'est pas tous égaux devant le bricolage
"on fait sakonpe avec sakona"   

a chacun sont truc  

aller
  

c'est en sortant une monstruosite comme ca que je me suis fais virer d'autre forum !!!!

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MessageSujet: Re: Vaisseau de 118 canons de la Bill Marine   Mar 06 Mai 2014, 11:08

Very Happy 
celui la il est fait mais pour le x4 pourquoi ne pas faire un master ou un moule perdu, et epoxi ou polyuréthane, se serai plus léger , mois épais
la forme de la coque ne permet pas un seul moule, mais c'est réalisable en 2 demi coques
et puis tu n'est pas obliger de faire des couples aussi épais, surtout si tu résine
ce n'est qu'un avis , mais a résiner tu fait une coque en lattes de bois de 3mm et une couche de résine plus toile a l’extérieur , une résine simple a l'interieur, des couples de 6mm, cela devrais suffire largement, si tu regarde les bateau a l'échelle 1de cette longueur, l’épaisseur de la coque ne dépasse pas le cm

comme tu le dit , personne ne réalise des modèles réduit avec une épaisseur de coque a l'échelle, a part peut-être avec du carbone, mais la on ne joue pas dans la meme cour, mais se que j'ai retenu de met années de construction c'est qu'il faut faire léger au maximum

suis impatient de voir le début du x4

 
 

quand au autres forum je n'en dirais rien, je suis inscrit sur certain, mais n'en pense pas mois , chaque dieux a ces apôtres.
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MessageSujet: Re: Vaisseau de 118 canons de la Bill Marine   Mar 06 Mai 2014, 13:15

Et moi je suis païen dans l’âme, un hérétique, je l'assume et le revendique.

Pour le X4.... ce n'est franchement pas pour tous de suite. depuis 11 ans, j'ai déménagés 4-5 fois, et je vit en appart. alors la sédentarité accompagne de l'atelier qui va avec, ce n'est franchement pas pour demain.

Remarque, je pourrais demander a un chantier de mes amis de faire le moule, mais il sera incapable de faire le modèle, c'est un chantier naval qui ne fait que des caisses carres. De toute manière, un truc pareil, je veut le faire moi même. puis c'est mon métier que de faire des bateaux. Et dans le cas de mon chantier, je peut lui demander de faire un moule, mais il faut que je lui fournisse le modèle.
Je me tâtonne quand même en fait. soit un exemplaire unique, bois plus résine comme tu le dit, soit un moule. Mais a quoi servirai un moule pour ne faire qu'un unique bateau, je trouve ça idiot.
Tu en connais beaucoup des farfelus intéressés par un vaisseaux de 118 canons de 4.5m ??

Remarque, une ligne d'escadre de 8 ou 10 de ces vaisseaux aurait une sacre allure !
Tu imagines un club de voile avec une escadre de 118 canons croisant avec les optimist ?
  
Je me verrais bien remonter le Thames, drapeau Francois claquant au vent et tirant au canon sur la London tower
 lol! 
Evidemment, les partisans du modélisme d'Arsenal me pendrait a la grande vergue, mais quand même, je suis sur que leurs gosses  me prendrait a l'abordage !


En attendant, je fais donc mon modèle /4, 1.15m  de long, beaupré démonté, car ça rentre dans le coffre.
Mat en inox, car solide, facilement démontable et dirigeable avec un seul winch.
Si je fais le X4, comment diable je ferai pour diriger toute cette cathédrale de voiles avec un seul membre d’équipage ??? et pour le transport ??? un vaisseaux de 4.5 metres de coque vat afficher 6 metres hors tous et 4.5 metre de hauteur !

Mon modèle /4 sert a valider le concept, c'est a dire:
- dimension de transport
- démontage facile mature
- manœuvre facile du gréement
- capacité a ce 3 mats a phare carres de remonter au vent.
- déplacement
- ergonomie intérieur
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serge34
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MessageSujet: Re: Vaisseau de 118 canons de la Bill Marine   Mar 06 Mai 2014, 15:37

Very Happy 
bien évidement a chacun sont truc, c'est indiscutable   

et puis 10 vaisseau dans le garage c'est un cas de divorce !

pour le moule, tu peut aussi le faire en stérodur, sa ne sert que une fois !   

enfin se que j'en dit bon courage pour la suite
  
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MessageSujet: Re: Vaisseau de 118 canons de la Bill Marine   Sam 17 Mai 2014, 15:00

je suis en train de travailler sur le greement. J'ai mis des poulies pour le controle, ca commence a advancer
puis les voiles commence a etre en place



Apparement, il y a une fille dans les hunes
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MessageSujet: Re: Vaisseau de 118 canons de la Bill Marine   Sam 17 Mai 2014, 17:39

les voiles sont plus ou moins operationnels, mais j'ai un peu de mal a avoir les derniers degres de rotations.
 scratch  scratch  scratch 
Je vais replacer les poulies de la Hune de misaine, ca irat certainement mieux apres






Dernière édition par Bill le Lun 19 Mai 2014, 16:42, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Vaisseau de 118 canons de la Bill Marine   Lun 19 Mai 2014, 16:02

j'ai refait le devis de poids, en kg
Deplacement modele                                
batterie                 1.478 kg
lest                         5.078 kg
modele sans batterie 11.787 kg

deplacement total 18.343 kg

A noter que si la coque fait 1.12m entre poupe et poupee, la coque entre perpendiculaire ne fait quelque chose que comme 880mm....
bon, je suis un peu enfonce sur le modele, je pense etre environ 1.5kg trop lourd pour etre dans les lignes.
admettons que je vire 1.5kg, soit la batterie

modele X4
navire sans batterie     754.368 kg
lest                 324.992 kg

deplacement total              1079.36kg

je suis alors a deplacement total modele: 16.865kg soit :1079.36kg pour un modele x4

Une tonne pour un modele de ~4.5 metres de coque hors tout, avec 3 personne a bords (mettons 250kg), et 324kg de lest  scratch  scratch
Reste ~400kg pour la coque + moteur + matures + fioritures de decoration  

le lest me semble tres exageres aussi ... mais bon, au niveau du modele, ca me securise la stabilitee par grand vent.
L'equipage ne pouvant pas se mettre au bord au vent sur le modele.

bon, je pense que comme ca, je vais naviguer lege et j'aurais de la reserve de flottaison  Mr. Green  Laughing 

En fait, 4.5metres de longueur de coque de la poupe a la figure de proue, seuleument 3.52m entre PP, et dans les 6m hors tout avec le beaupre, et 3 mats de 4m de haut
 


Dernière édition par Bill le Mar 20 Mai 2014, 02:02, édité 1 fois
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MessageSujet: Vaisseau de 118 canons de la Bill Marine   Lun 19 Mai 2014, 19:49

bill     a quand l invasion     de la terre angloise     avec ton 118 cannons ??   
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MessageSujet: Re: Vaisseau de 118 canons de la Bill Marine   Mar 20 Mai 2014, 07:16

Je l'ai mis a l'eau hier soir, vent nul, les photos sont pas tres clair, le soir tombait.







Je suis en train de faire les calle de positionement du lest et de la derive, soit 25mm plus en avant par a la position de hier soir.

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MessageSujet: Re: Vaisseau de 118 canons de la Bill Marine   Ven 06 Juin 2014, 06:00

Je me rends bien compte que vous etes tournez vers ailleurs
  







les essais sous voiles se passé bien, quelques reglages a affiner
je pense etre un peu trop lourd, mais aussi, a la moindre gite, j'ai une batterie de canon au raz de l'eau.
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MessageSujet: Re: Vaisseau de 118 canons de la Bill Marine   Ven 06 Juin 2014, 08:26

Attention il y a eu des naufrages, à cause de la batterie basse ouverte par mauvais temps  affraid 
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MessageSujet: Re: Vaisseau de 118 canons de la Bill Marine   Ven 06 Juin 2014, 09:43

Very Happy 
c'est sympa sur l'eau, tu nous ferai une tite vidéo ?

  
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MessageSujet: Re: Vaisseau de 118 canons de la Bill Marine   

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