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 Bataille de l'Ecluse 1340

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MessageSujet: Bataille de l'Ecluse 1340   Mer 13 Mar 2013, 12:44

Bonjour,

Je signale juste la parution d'un livre sur cette bataille qui a l'air passionnant :
http://guerres-et-conflits.over-blog.com/article-deroute-meurtriere-115815654.html

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Loïc Charpentier
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MessageSujet: Re: Bataille de l'Ecluse 1340   Ven 15 Mar 2013, 13:58

La bataille a été, effectivement, une grosse boucherie mais son caractère "NAVAL" est quelque peu sujet à caution, car les Français, hormis quatre grandes nefs sur l'avant, avaient enchainé leurs bâtiments, toutes voiles carguées, sur trois lignes, constituant ainsi une sorte de forteresse flottante. Navalement parlant, c'était une hérésie totale et quand les Anglais se sont mis à balancer des projectiles incendiaires, la catastrophe ne s'est pas faite attendre.

Quelque part, on retrouve un peu le schéma d'Aboukir, avec les bâtiments français à l'ancre, attendant la flotte de Nelson.
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david
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MessageSujet: Re: Bataille de l'Ecluse 1340   Ven 15 Mar 2013, 17:59

Loïc Charpentier a écrit:
La bataille a été, effectivement, une grosse boucherie mais son caractère "NAVAL" est quelque peu sujet à caution, car les Français, hormis quatre grandes nefs sur l'avant, avaient enchainé leurs bâtiments, toutes voiles carguées, sur trois lignes, constituant ainsi une sorte de forteresse flottante. Navalement parlant, c'était une hérésie totale et quand les Anglais se sont mis à balancer des projectiles incendiaires, la catastrophe ne s'est pas faite attendre.

Quelque part, on retrouve un peu le schéma d'Aboukir, avec les bâtiments français à l'ancre, attendant la flotte de Nelson.


comme quoi, pour mêmes poour les défaites, on a du mal à innové

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MessageSujet: Re: Bataille de l'Ecluse 1340   Ven 15 Mar 2013, 19:42

A Aboukir, les Anglois ont bénéficié de leur meilleure connaissance de la côte et des fonds en empruntant un chenal accessible pour contourner l'escadre française au mouillage et la prendre entre deux feux, une manoeuvre qu'ils ont essayé de réitérer sans succès à Algésiras.
Les marins de Napoléon étaient moins noeuds que ceux de Philippe VI à l'Ecluse quand même, ils n'avaient pas un outil à leur mesure c'est tout...

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MessageSujet: Re: Bataille de l'Ecluse 1340   Dim 24 Mar 2013, 18:40

pour la suite qui n'a pas grand rapport avec le sujet, voir FRANCE-ANGLETERRE

merci

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MessageSujet: Re: Bataille de l'Ecluse 1340   Dim 24 Mar 2013, 19:09

Loïc Charpentier a écrit:
La bataille a été, effectivement, une grosse boucherie mais son caractère "NAVAL" est quelque peu sujet à caution, car les Français, hormis quatre grandes nefs sur l'avant, avaient enchainé leurs bâtiments, toutes voiles carguées, sur trois lignes, constituant ainsi une sorte de forteresse flottante. Navalement parlant, c'était une hérésie totale et quand les Anglais se sont mis à balancer des projectiles incendiaires, la catastrophe ne s'est pas faite attendre.

Quelque part, on retrouve un peu le schéma d'Aboukir, avec les bâtiments français à l'ancre, attendant la flotte de Nelson.

La stratégie de l'Amiral Quieret était d'empêcher le débarquement des Anglais, c'est pourquoi il prit, avec le trésorier Béhuchet, la mauvaise décision de tenter de créer une forteresse flottante faisant barrage aux Anglais, au lieu de se porter vers eux comme le préconisait le Génois Boccanegra. C'est d'ailleurs ce que ce dernier fit avec ses 40 galères, qui ne purent contrer les 250 navires Anglais menés par Morley et Crabbe, amiraux d'Edouard III.
Il est possible que la stratégie Française soit liée en partie à la qualité des effectifs Français, qui reposaient pour beaucoup sur de simples pêcheurs enrôlés. Quieret a peut être jugé que ses navires ne feraient pas le poids face aux Anglais, alors que Boccanegra dirigeait une flotte professionnelle. Toujours est-il que les Français, parmi lesquels étaient de nombreux Bretons, Normands et Picards, se sont bien battus. Les archers Gallois étaient probablement meilleurs que les arbalétriers Français, mais après un début de combat équilibré le matin du 24 juin, le renfort Flamand et l'exécution des deux chefs Français prisonniers mit l'armée Française en déroute. Les pertes Françaises sont estimées entre 10000 et 30000 hommes selon les sources, beaucoup par noyade ou execution sommaire, contre 4000 à 9000 pour les Anglais, qui purent débarquer. Boccanegra réussit à se sauver avec 20 galères.

Il faut se rappeler que le 23 septembre 1338, les mêmes Quieret et Béhuchet avaient été victorieux des Anglais à Arnemuiden, leur prenant 5 nefs, avec il est vrai 48 galères et deux caraques. Il avaient malheureusement fait massacrer les prisonniers Anglais, et il est possible que l'attitude Anglaise à l'Ecluse fut aussi sanglante en représailles, bien qu'à l'époque, la vie des vaincus comptait peu de part et d'autre.

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MessageSujet: Re: Bataille de l'Ecluse 1340   Mer 16 Juil 2014, 18:38

Bonjour,

L'histoire étant écrite par les vainqueurs, je me demande si les Anglais n'ont pas exagéré les pertes françaises lors de nos déculottées de la guerre de 100 ans et minimisé les leurs.
Dans cette bataille de l'Ecluse, les Français perdent leur flotte enfin, si je comprend bien surtout les vaisseaux réquisitionnés pour l'étoffer, puisque les galères armées par des équipages professionnels échappent à la curée et les pertes en vie humaines se chiffrent à 15000 hommes (selon qui ?), les Anglais perdent 9000 hommes et sont incapables d'exploiter leur victoire. La chevauchée qui suit est un échec et fin 1340 les Français se retrouvent dans une position des plus favorable.

GD
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