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 Richelieu et Jean Bart

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Dima11
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MessageSujet: Richelieu et Jean Bart   Dim 03 Mar 2013, 11:15

Richelieu un boulot tres difficile.
Je manque les sources originaux.
C'est pouquoi - J.Bart d'abord. Pas encore termine, mais je peux deja me prendre a Richelieu.
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Dima11
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MessageSujet: Re: Richelieu et Jean Bart   Dim 03 Mar 2013, 14:00

Jean Bart en 1950
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NIALA
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MessageSujet: Re: Richelieu et Jean Bart   Dim 03 Mar 2013, 18:53

Désolé Dima11, le Jean Bart a beaucoup évolué au cours de son histoire, le profil que vous donnez est celui de sa mouture définitive qu'il n'aura qu' après 1953 et l'installation de ses canons de 100 mm et de 57mm.
Je vous adresse une photo du Jean Bart en 1950, il diffère outre la DCA non installée par des différences dans la tour et la mature.



Alain
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david
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MessageSujet: Re: Richelieu et Jean Bart   Dim 03 Mar 2013, 20:02

dans la version définitive, il n'y pas de canon de 20 mm sur la tourelle II de 380

_________________
je ne suis pas fou, juste un peu cinglé
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NIALA
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MessageSujet: Re: Richelieu et Jean Bart   Dim 03 Mar 2013, 20:15

david a raison lors de l'installation des 100mm et des 57mm en 1952/53 les 40mm et les 20mm installes lors de la refonte terminée en1949 ont été débarqués.

Alain
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Dima11
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MessageSujet: Re: Richelieu et Jean Bart   Lun 04 Mar 2013, 13:57

NIALA a écrit:
david a raison lors de l'installation des 100mm et des 57mm en 1952/53 les 40mm et les 20mm installes lors de la refonte terminée en1949 ont été débarqués.

Alain

Cher Alain, votre photo est manifique. Je n'ai pas eu de photo du periode americaine et les couleurs non moin americains. Ca merit d'etre enregistre aussi.

En ce qui concerne 20mm - effectivement on les a supprimer sur la desieme tourelle, mais on a les conserver por une anne ou moin sur la position pres de la derniere.
Ou il me le semble?

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NIALA
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MessageSujet: Re: Richelieu et Jean Bart   Lun 04 Mar 2013, 14:04

Bonjour Dima11,

Pourquoi parlez vous de la période américaine, le Jean Bart comme la plupart des navires de guerre français ont eu une coque bicolore durant cette période.
je ne vois pas de quelle période américaine vous parlez

Alain

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MessageSujet: Re: Richelieu et Jean Bart   Lun 04 Mar 2013, 14:24

NIALA a écrit:
Bonjour Dima11,

Pourquoi parlez vous de la période américaine, le Jean Bart comme la plupart des navires de guerre français ont eu une coque bicolore durant cette période.
je ne vois pas de quelle période américaine vous parlez

Alain


Cher Alain, pardon - j'ai embrouille les deux navires. C'etait Richelieu qui navigua pour les EU en 1943. Vous avez tojours raison!
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MessageSujet: Re: Richelieu et Jean Bart   Lun 04 Mar 2013, 16:23

Le Richelieu à été modernisé aux USA en 1943; il a été un petit moment dans le pacifique; mais ne dites pas qu'il a navigué pour les EU, vous allez vous mettre mal avec les marins français! (sic) .

Alain
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MessageSujet: Re: Richelieu et Jean Bart   Lun 04 Mar 2013, 20:20

NIALA a écrit:
Le Richelieu à été modernisé aux USA en 1943; il a été un petit moment dans le pacifique; mais ne dites pas qu'il a navigué pour les EU, vous allez vous mettre mal avec les marins français! (sic) .

Alain

Cher Alain,
Je vous demande pardon. En effet quand j'attend le mot "anglais" je tojours sens une legere odeur de trahison.
Mil pardons encore!


En 1949

J'avais 2 courts d'arbitrage ajourd'hui. Et tout peu de chance de dessiner. Malheureusement sa ne donne pas l'argent. Mais je prefer de dessiner.
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MessageSujet: Re: Richelieu et Jean Bart   Lun 04 Mar 2013, 20:26

C'est dommage, mais je n'ai pas des plans de 1940. Je ne va pas le dessiner maitnant.
Meme cette vue de 1949 - j'ai du un peu inventer la position de tourelle de 100 mm et cette niveau est vide - pas de portes et de fenetres et d' autre chause que j connais pas pa position.
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MessageSujet: Re: Richelieu et Jean Bart   Lun 04 Mar 2013, 21:07

Voici deux vue de la partie centrale du Richelieu en 1946 et en 1952; pour compléter éventuellement votre dessin qui est déjà bien détaillé.





Alain
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MessageSujet: Re: Richelieu et Jean Bart   Mer 20 Mar 2013, 11:14

J'ai renouvelle le Richelieu.
Il faut renouvelle l'ecran (reload).
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MessageSujet: Re: Richelieu et Jean Bart   Mer 20 Mar 2013, 11:25

Cher Alain,
1. J'ai utilise les photos, que vous m'avez envoye.
2. J'ai etudie la question que vous aves pose dans le theme Colbert - je parle d'artillerie moienne. Voila le resultat, je reussi a obtenir le source et les tourelles 100 de Richelieu sont dessines d'apres les plans authentiques. J' ai aussi corriger l'Algerie, qui avait les memes canons AA.

Mersi pour les souhaits et les photos!
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MessageSujet: Re: Richelieu et Jean Bart   Mer 20 Mar 2013, 12:17


en 1945?
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MessageSujet: Re: Richelieu et Jean Bart   Mer 20 Mar 2013, 20:49

Comme j'ai promis a david)


1940
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MessageSujet: Re: Richelieu et Jean Bart   Jeu 21 Mar 2013, 01:32

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MessageSujet: Re: Richelieu et Jean Bart   Jeu 21 Mar 2013, 08:48

Bonjour Dima11

Beaux ces Richelieu en 1940 et en 1946; pour ce dernier vous avez représenté le camouflage n°2 toutefois il y a une petite erreur; les tourelles d'artillerie et la tour arrière étaient foncé; voici une photo de février 1946 au retour à Toulon du Richelieu avec ce camouflage.



Alain
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MessageSujet: Re: Richelieu et Jean Bart   Lun 01 Aoû 2016, 18:17

Commencé il y a presque un an pour un what if destiné à un membre de ce forum, j'ai repris le dessin du Jean Bart pour un ensemble de 6 vues dont 4 projets encore à venir dont un porte avions et un porte hydravions...
Pourquoi le Jean Bart ? C'est le tout premier "bateau gris" que j'ai vu en arrivant sur le quai de Stalingrad un matin du 2 mars 1965 avant d'entrer aux "arpètes" !!! Il était accosté à l'angle Robert avec les croiseurs Montcalm et Océan (ex-Suffren)

La version de 1955 :

Dessins (c) JJMM
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MessageSujet: Re: Richelieu et Jean Bart   Lun 05 Sep 2016, 17:29

La suite des dessins du Jean Bart :


En 1948

Projet de commandement de tir

Projet de bâtiment lance missiles

Dessins sauf TdB (c) JJMM

A suivre en version porte hydravions, porte avions hybride et porte avions classique


Dernière édition par JJMM le Jeu 08 Sep 2016, 11:53, édité 2 fois (Raison : Correction du Modex dessus)
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MessageSujet: Re: Richelieu et Jean Bart   Mar 06 Sep 2016, 10:12

JJMM a écrit:
La suite des dessins du Jean Bart : En 1948
Projet de commandement de tir
Projet de bâtiment lance missiles […]
Le Richelieu et le Jean Bart ont eu (à partir de 1955 ?) les marques de coque (Europe occidentale) B67 et B68.
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NIALA
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MessageSujet: Re: Richelieu et Jean Bart   Mar 06 Sep 2016, 12:13

Les marques de coque des Richelieu et Jean Bart sont tout à fait théoriques puisqu'elles n'ont jamais été portées!
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MessageSujet: Re: Richelieu et Jean Bart   Mar 06 Sep 2016, 18:39

Merci DahliaBleue, mais où trouver cette info de Modex... introuvable sans doute parce que jamais porté comme le souligne Niala !
A modifier donc. Sad
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MessageSujet: Re: Richelieu et Jean Bart   Mer 07 Sep 2016, 16:12

JJMM a écrit:
Merci DahliaBleue, mais où trouver cette info de Modex… introuvable sans doute parce que jamais porté comme le souligne Niala ! […]
Elle figure dans quelques éditions du Jane's (1955->1961) et surtout dans Situation des forces maritimes (1955->1960), document officiel, émanant de l'état-major de la marine et consultable au service historique de la Défense, à Vincennes.
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MessageSujet: Re: Richelieu et Jean Bart   Mer 07 Sep 2016, 16:27

Encore merci V. une mine de trésors en personne !! thumright
A t'on une indication d'une mise en place possible ou prévisible d'hydravions de type Loire 130 sur le JB à l'instar des cuirassés hybrides japonais classe ISE ? scratch
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