Nom de tourelle

pascal a écrit:

La suppression des tourelles X est devenu très commune à partir de 44 […]

Je ne parviens pas à retrouver (si je l'ai jamais su… ) comment sont désignées les tourelles (de l'artillerie principale) dans la Royal Navy (et peut-être aussi dans l'US Navy ? Ainsi que la marine allemande ?).

Il me semble que dans la marine nationale, c'est numéroté en longitudinal à partir de l'avant (tourelle 1, tourelle 2… tourelle n, s'il y a n tourelles, y compris celles de l'arrière). Ce qui n'est peut-être pas évident s'il y a des tourelles "jumelles" au même niveau. Comme sur nos cuirassés de la classe COURBET de 1910.

Au lieu d'un numéro, la Royal Navy semble (selon moi ) attribuer aux tourelles une lettre.
En commençant par l'avant pour l'artillerie de chasse, A, B, C…, puis, pour les canons de fuite en reprenant l'alphabet à l'envers, à partir de Z (pour la tourelle la plus en arrière) et en remontant l'alphabet vers l'avant soit, dans l'ordre, Z, Y, X…
Ce qui donnerait, sur un schéma de profil où la poupe est à gauche et la proue à droite (présentation la plus courante) la succession suivante : Z, Y, X, W […] D, C, B, A.

Dans cette optique, les fameuses tourelles X seraient donc les ante-pénultièmes à partir de l'avant, ou les troisièmes à partir de l'arrière.

bonjour
dans la RN, les tourelles/pièces sont ainsi désignés:
à l'avant: A et B,
au centre: P et Q (s'il y a lieu; s'il n'y en a qu'une: Q)
à l'arrière; X et Y.
Marine allemande
à l'avant: Anton et Bruno
au centre: je ne sais pas
à l'arrière; Caesar et Dora
oups ! je ne suis pas sur que le lieu convienne…

warburton a écrit:

[…]dans la RN, les tourelles/pièces sont ainsi désignés:
à l'avant: A et B,
au centre: P et Q (s'il y a lieu; si n'y en a qu'une seule Q)
à l'arrière; X et Y.
Marine allemande
à l'avant: Anton et Bruno
au centre: je ne sais pas : mrgreen:
à l'arrière; Caesar et Dora
oups ! je ne suis pas sur que le lieu convienne…

Compris
Mais, pour la RN, si le nombre des tourelles avant est supérieur à deux ? Comme sur les RODNEY, par exemple ? Ou même les croiseurs (CA) de la classe DIDO ? Et pourquoi ne pas aller (à l'arrière) jusqu'à Z ? Logique britannique ?

Pour les Allemands, ça se comprend comme on le ferait en France, avec l'alphabet phonétique du télégraphe (Anatole, Bernard, Célestin […] William, Xavier, Yvonne, Zéphirin). Mais pourquoi s'arrêter à quatre (de A à D) ?

Chez les britons durant la WWII comme le dit Warburton de l'avant vers l'arrière on a A B devant puis souvent X et Y derrière
X est donc la tourelle arrière supérieure

Q étant la "cinquième" sur les Dido c'était la troisième en partant de l'avant ...

Mais sur les CdB la Q était souvent la tourelle centrale axiale (sur les 2 Lion et la Queen Mary) sur le Tiger la troisième tourelle axiale bien que légèrement sur l'arrière du milieu du bâtiment portait la dénomination Q

Les Invincible avaient en partant de l'avant A P Q Y

pour les Allemands, je ne connais les noms de tourelles qu'à partit de la classe Derfflinger.
à partir de celle-ci, les navires de la Kriegsmarine ne comptèrent que trois ou quatre tourelles; donc…
la marine impériale avait des cuirassés à six tourelles. j'ignore comment elles étaient désignées, mais logiquement, l'ordre alphabétique devait avoir cours. la logique germanique !

DahliaBleue a écrit:

[…]Il me semble que dans la marine nationale, c'est numéroté en longitudinal à partir de l'avant (tourelle 1, tourelle 2… tourelle n, s'il y a n tourelles, y compris celles de l'arrière). Ce qui n'est peut-être pas évident s'il y a des tourelles "jumelles" au même niveau. Comme sur nos cuirassés de la classe COURBET de 1910.[…]

… Et comme sur les actuelles frégates HORIZON et leurs deux canons (symétriques) de 76mm.

En fait, c'est tout simple. La numérotation se fait à courir, toujours à partir de l'avant, en attribuant les numéros impairs aux affûts/tourelles de tribord, et les pairs à ceux de bâbord.

C'était probablement le cas sur les croiseurs De Grasse et Colbert, ainsi que sur les escorteurs d'escadre (classe T47 et classe GUICHEN).

Effectivement c'était le cas sur le De Grasse (voir extrait plan du CAA n° DE GRAS1946C1-22 ci-dessous)

Cordialement,
Pierre

Pierre47 a écrit:

Effectivement c'était le cas sur le De Grasse (voir extrait plan du CAA n° DE GRAS1946C1-22 ci-dessous)
Cordialement,
Pierre
http ://i35.servimg.com/u/f35/10/05/45/10/image110.jpg

Excellente mise au point

Le CAA est une "mine" d'information, il est dommage qu'il n'y ait pas plus de plans en ligne (manque de moyens surement).

Je devrais, normalement, y faire une petite visite début novembre.

Cordialement,
Pierre

C'est l'une des Suffren ou Tourville qui a perdu une de ses tourelles dans une tempête...
Est-ce seulement la partie au-dessus du pont qui a été arrachée ou l'ensemble du fût avec son système d'approvisionnement qui a été perdu ? Bien que dans ce cas là, le puit ne soit pas exceptionnellement profond.



Les plans étaient encore consultables sur internet au début août. Mais le lien habituel ne fonctionne pas, il m'avait fallu fureté sur le site du CAA. Sans nouveauté flagrante, j'avais erré dans les pages des blindés où se trouvent des plans de Tiger allemands et Sherman US.

http://www.servicehistorique.sga.defense.gouv.fr//02fonds-collections/banquedocuments/planbato/planbato/central.php

PALEZ a écrit:

C'est l'une des Suffren ou Tourville qui a perdu une de ses tourelles dans une tempête […]

Za a dû faire désordre au retour ! Avec un beau procès verbal de perte à la clé !

Il fallait vraiment un typhon d'une violence exceptionnelle !!
Perdue complètement, ou bien seulement endommagée ? Y a-t-il eu d'autres dégâts ?

Je crois que cela a eu lieu durant les essais en mer très formée. Je posais la question pour savoir si quelqu'un avait davantage de détails.

PALEZ a écrit:

Je crois que cela a eu lieu durant les essais en mer très formée. Je posais la question pour savoir si quelqu'un avait davantage de détails.

N'y aurait-il pas là, confusion avec la perte du VDS ATBF du De Grasse ?

Je parle bien d'une avarie de l'époque du neuvage et non pas un incident récent... Une époque que les moins de 45 ans ne peuvent pas connaître...

Bonsoir;

S'il vous plait ...ça va chercher dans les combiens une tourelle neuve

Gilles17137 a écrit:

[…]ça va chercher dans les combiens une tourelle neuve : oops: : oops:

… dépend évidemment du modèle, du calibre, de la complexité des mécanismes/automatismes et de l'effet de série. Et si on inclut ou non la R&D…
Ordre de grandeur pour une tourelle de 100mm Mle68 CADAM ou modèle 100 TR ? De trois à cinq millions d'euros, à mon avis… Partie tournante seule ? la moitié ?

lors d'une visite sur le Maillé Brézé, l'un des anciens nous disaient que le maintient des tourelles de 100 pouvaient venir aléatoir à partir de 40 degrée de gite

david a écrit:

lors d'une visite sur le Maillé Brézé, l'un des anciens nous disaient que le maintient des tourelles de 100 pouvaient venir aléatoir à partir de 40 degrée de gite

Cela me parait curieux, au cours de formation de guide j'ai appris que le record de gite du Maillé-Brézé c'était 47°

il a dit que le maintien devenait aléatoire, pas que ca se cassait forcement la gueule

david a écrit:

lors d'une visite sur le Maillé Brézé, l'un des anciens nous disaient que le maintient des tourelles de 100 pouvaient venir aléatoir à partir de 40 degrée de gite

xorm a écrit:

il a dit que le maintien devenait aléatoire, pas que ca se cassait forcement la gueule

Il peut s'agir du verrou de blocage en gisement. Ou bien d'un phénomène de dé-virage pendant les balancements-pointages (interférence du convertisseur ?)

c'est pas faux...

bonjour
en y repensant, et vérification faite: la troisième tourelle des "Dido" (à l'avant) était désignée Q.
logique toute britannique, que seul Le Breton pourrait nous expliquer… (normal; il est LE spécialiste des Beefs)