AccueilAccueil  PortailPortail  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  Connexion  

Partagez | 
 

 Identification de navires

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1 ... 15 ... 26, 27, 28, 29  Suivant
AuteurMessage
NIALA
Amiral
Amiral
avatar

Masculin
Nombre de messages : 15354
Age : 73
Ville : MENTON
Emploi : RETRAITE
Date d'inscription : 12/07/2012

MessageSujet: Re: Identification de navires   Ven 30 Déc 2016, 20:23

J'ai pas beaucoup de chance dans mes dernières demandes d'identification Shit

Voici une nouvelle tentative, ce navire est allemand, la photo daterais de 1945, on distingue sur l'étrave un numéro 9; il ne manque qu'une chose... son nom Very Happy  si quelqu'un a une idée scratch  

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
NIALA
Amiral
Amiral
avatar

Masculin
Nombre de messages : 15354
Age : 73
Ville : MENTON
Emploi : RETRAITE
Date d'inscription : 12/07/2012

MessageSujet: Re: Identification de navires   Sam 31 Déc 2016, 09:55

Voici une photo plus facile pour peu que l'on ait une documentation sur les camouflages allemands de la dernière guerre; il s'agit d'un torpilleur type T35  photographié à Cherbourg probablement en 1940, je pense que son camouflage est suffisamment original pour qu'il soit identifiable; si quelqu'un le reconnait.

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
david
Enseigne de vaisseau 1ère classe
Enseigne de vaisseau 1ère classe
avatar

Masculin
Nombre de messages : 2044
Age : 41
Ville : Eaubonne
Emploi : éducation nat
Date d'inscription : 08/11/2005

MessageSujet: Re: Identification de navires   Sam 31 Déc 2016, 12:02

NIALA a écrit:
Voici une photo plus facile pour peu que l'on ait une documentation sur les camouflages allemands de la dernière guerre; il s'agit d'un torpilleur type T35  photographié à Cherbourg probablement en 1940, je pense que son camouflage est suffisamment original pour qu'il soit identifiable; si quelqu'un le reconnait.





ce n'est pas un t35 ou plutôt un classe Elbing (T 22-T36). Il fait partie de la serie t 1 à t 21

Il suffi d'avoir la liste des torpilleurs ayant fait escale à Cherbourg

_________________
je ne suis pas fou, juste un peu cinglé
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
DahliaBleue
Amiral
Amiral
avatar

Féminin
Nombre de messages : 10228
Age : 35
Ville : Au septième Ciel… sous la dunette
Emploi : Passagère du Vent
Date d'inscription : 21/06/2010

MessageSujet: Re: Identification de navires   Sam 31 Déc 2016, 12:09

NIALA a écrit:
[…] son camouflage est suffisamment original pour qu'il soit identifiable […]
Les deux lettres 'a' (avant et arrière) font-elles bien partie de ce camouflage ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
david
Enseigne de vaisseau 1ère classe
Enseigne de vaisseau 1ère classe
avatar

Masculin
Nombre de messages : 2044
Age : 41
Ville : Eaubonne
Emploi : éducation nat
Date d'inscription : 08/11/2005

MessageSujet: Re: Identification de navires   Sam 31 Déc 2016, 12:47

DahliaBleue a écrit:
NIALA a écrit:
[…] son camouflage est suffisamment original pour qu'il soit identifiable […]  
Les deux lettres 'a' (avant et arrière) font-elles bien partie de ce camouflage ?


non, je pense pour une protection du copyright

_________________
je ne suis pas fou, juste un peu cinglé
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Loïc Charpentier
Enseigne de vaisseau 1ère classe
Enseigne de vaisseau 1ère classe
avatar

Masculin
Nombre de messages : 2305
Age : 70
Ville : Oberbronn
Emploi : retraité "actif"
Date d'inscription : 24/01/2013

MessageSujet: Re: Identification de navires   Sam 31 Déc 2016, 15:30

david a écrit:
NIALA a écrit:
Voici une photo plus facile pour peu que l'on ait une documentation sur les camouflages allemands de la dernière guerre; il s'agit d'un torpilleur type T35  photographié à Cherbourg probablement en 1940, je pense que son camouflage est suffisamment original pour qu'il soit identifiable; si quelqu'un le reconnait.





ce n'est pas un t35 ou plutôt un classe Elbing (T 22-T36). Il fait partie de la serie t 1 à t 21

Il suffi d'avoir la liste des torpilleurs ayant fait escale à Cherbourg

Ah, cette identification me parait "beaucoup plus" mieux! thumright
Mais l'identification desTorpedoboote constitue (toujours) un exercice compliqué.
Malheureusement, sa seule livrée camouflée ne permet pas d'identifier son N° d'ordre. scratch

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
robunker
Matelot de 1ère Classe
Matelot de 1ère Classe
avatar

Masculin
Nombre de messages : 228
Age : 35
Ville : La Rochelle
Emploi : Cuisinier
Date d'inscription : 14/10/2015

MessageSujet: Re: Identification de navires   Sam 31 Déc 2016, 15:50

david a écrit:
DahliaBleue a écrit:
NIALA a écrit:
[…] son camouflage est suffisamment original pour qu'il soit identifiable […]  
Les deux lettres 'a' (avant et arrière) font-elles bien partie de ce camouflage ?


non, je pense pour une protection du copyright
En effet, il s'agît du watermark posé par le vendeur. Si l'on compare au a de "alamy" on remarque que c'est la même police.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
NIALA
Amiral
Amiral
avatar

Masculin
Nombre de messages : 15354
Age : 73
Ville : MENTON
Emploi : RETRAITE
Date d'inscription : 12/07/2012

MessageSujet: Re: Identification de navires   Sam 31 Déc 2016, 17:30

Je confirme qu'il s'agit bien d'un T35 des premières série n° T1 à T12; les Elbing: N°T22 à T36 avaient deux cheminées; et les T37: n° T13 à T21 différaient des T35 par les écubiers qui étaient constitués d'encoches au dessus de l'étrave au lieu d’être percés dans le coque; d'autre part la guibre est plus prononcée sur les T37 qui ont reçu l'étrave dite atlantique que sur les T35.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
david
Enseigne de vaisseau 1ère classe
Enseigne de vaisseau 1ère classe
avatar

Masculin
Nombre de messages : 2044
Age : 41
Ville : Eaubonne
Emploi : éducation nat
Date d'inscription : 08/11/2005

MessageSujet: Re: Identification de navires   Sam 31 Déc 2016, 18:35

Houla, vous devez faire erreur, le type t 35 n'existe pas le T35 fut même une prise de us puis vendu à la France voir le lien suivant http://forum.netmarine.net/viewtopic.php?t=3119

pour moi le type t 37 n'existe pas la doc rapidement consulter "german navy warships 1939 1945" fait arrêter la série des torpilleurs allemands au T 36

c'est un torpilleur de la serie t1 à T 21 avc une seul cheminéen un bloc passerelle de petite dimensions. et non un T 23 ou Elbing

_________________
je ne suis pas fou, juste un peu cinglé
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
DahliaBleue
Amiral
Amiral
avatar

Féminin
Nombre de messages : 10228
Age : 35
Ville : Au septième Ciel… sous la dunette
Emploi : Passagère du Vent
Date d'inscription : 21/06/2010

MessageSujet: Re: Identification de navires   Sam 31 Déc 2016, 18:51

david a écrit:
[…] le type t 35 n'existe pas […] le type t 37 n'existe pas la doc rapidement consultée "german navy warships 1939 1945" fait arrêter la série des torpilleurs allemands au T 36 […]
Il faut comprendre : type T35 = Type 1935 (T1 à T12) ; type T37 = type 1937 (T13 à T21) ; classe ELBING = (T22 à T36).
Citation :
[…] c'est un torpilleur de la série T1 à T21  avec une seule cheminée un bloc passerelle de petites dimensions. Et non un T23 ou Elbing
… ou bien un T22_T36 ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
NIALA
Amiral
Amiral
avatar

Masculin
Nombre de messages : 15354
Age : 73
Ville : MENTON
Emploi : RETRAITE
Date d'inscription : 12/07/2012

MessageSujet: Re: Identification de navires   Sam 31 Déc 2016, 18:59

DahliaBleue a écrit:
david a écrit:
[…] le type t 35 n'existe pas […] le type t 37 n'existe pas la doc rapidement consultée "german navy warships 1939 1945" fait arrêter la série des torpilleurs allemands au T 36 […]
Il faut comprendre : type T35 = Type 1935 (T1 à T12) ; type T37 = type 1937 (T13 à T21) ; classe ELBING = (T22 à T36).
Citation :
[…] c'est un torpilleur de la série T1 à T21  avec une seule cheminée un bloc passerelle de petites dimensions. Et non un T23 ou Elbing
… ou bien un T22_T36 ?

C'est bien ce que je voulais dire qui a fort bien été compris par DahliaBbleue T35; T37 fait référence aux années d'élaboration des projets, et non aux numéros des torpilleurs; il s'agit de leur dénomination officielle.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Loïc Charpentier
Enseigne de vaisseau 1ère classe
Enseigne de vaisseau 1ère classe
avatar

Masculin
Nombre de messages : 2305
Age : 70
Ville : Oberbronn
Emploi : retraité "actif"
Date d'inscription : 24/01/2013

MessageSujet: Re: Identification de navires   Dim 01 Jan 2017, 12:21

NIALA a écrit:
DahliaBleue a écrit:
david a écrit:
[…] le type t 35 n'existe pas […] le type t 37 n'existe pas la doc rapidement consultée "german navy warships 1939 1945" fait arrêter la série des torpilleurs allemands au T 36 […]
Il faut comprendre : type T35 = Type 1935 (T1 à T12) ; type T37 = type 1937 (T13 à T21) ; classe ELBING = (T22 à T36).
Citation :
[…] c'est un torpilleur de la série T1 à T21  avec une seule cheminée un bloc passerelle de petites dimensions. Et non un T23 ou Elbing
… ou bien un T22_T36 ?

C'est bien ce que je voulais dire qui a fort bien été compris par DahliaBbleue T35; T37 fait référence aux années d'élaboration des projets, et non aux numéros des torpilleurs; il s'agit de leur dénomination officielle.

Bonjour & Meilleurs Vœux,

Il est possible que, dans certains ouvrages, ces différentes séries de torpilleurs aient été classées en "année-type", pour tenter d'en faciliter identification; ça partait d'une intention louable, mais dans la réalité, ce n'était, hélas, pas le cas.

Les 5 premières séries, T1 à T21, sont construites, entre 1936 & 1942, par deux chantiers, Schichau, à Elbing,& Deschimag, à Brême.

T1 - T4 : Schichau
T5 - T8 : Deschimag
T9 - T10 : Schichau
T11 - T12 : Deschimag
T13 - T21 : Schichau

On constate que les N° de construction pour Deschimag sont dans la série 934 +, ceux de Schichau, dans 1380 +, et qu'ils sont tous regroupés dans une catégorie fourre-tout " Torpedoboote 1935-1937"

A dater d'octobre 1938, Schichau (Elbing) devient le seul maitre d’œuvre et, à partir du T22, mis en chantier en 1941, ces bâtiments, désormais à 2 cheminées, sont classés Flotten-Torpedoboote, "programme 1939-1941". Le dernier exemplaire, entré en service, "complet" est le T36 (recette le 09.12.1944).

A dater du 25.11.1942, les bâtiments T37 + (série inachevée) seront "identifiés"  Flottentorpedoboote 1941

...Bref, un véritable casse-tête!  




Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
NIALA
Amiral
Amiral
avatar

Masculin
Nombre de messages : 15354
Age : 73
Ville : MENTON
Emploi : RETRAITE
Date d'inscription : 12/07/2012

MessageSujet: Re: Identification de navires   Dim 01 Jan 2017, 13:28

En dépit de toutes ces informations, il n'a pas été répondu à la question initiale; quel est le torpilleur photographié à Cherbourg en 1940 lol!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Loïc Charpentier
Enseigne de vaisseau 1ère classe
Enseigne de vaisseau 1ère classe
avatar

Masculin
Nombre de messages : 2305
Age : 70
Ville : Oberbronn
Emploi : retraité "actif"
Date d'inscription : 24/01/2013

MessageSujet: Re: Identification de navires   Dim 01 Jan 2017, 14:20

NIALA a écrit:
En dépit de toutes ces informations, il n'a pas été répondu à la question initiale; quel est le torpilleur photographié à Cherbourg en 1940 lol!

En l'absence d'identification et datation précises du cliché original, un torpilleur de la série T13-T21, pas mieux.
La limite "basse", pour la date, étant "été 1941".
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
DraniBrut
Quartier Maître 1ère classe
Quartier Maître 1ère classe
avatar

Masculin
Nombre de messages : 494
Age : 45
Ville : Dunkerque
Emploi : Chauffagiste
Date d'inscription : 04/01/2013

MessageSujet: Re: Identification de navires   Dim 01 Jan 2017, 15:03

Loïc Charpentier a écrit:
Les 5 premières séries, T1 à T21, sont construites, entre 1936 & 1942, par deux chantiers, Schichau, à Elbing,& Deschimag, à Brême.

T1 - T4 : Schichau
T5 - T8 : Deschimag
T9 - T10 : Schichau
T11 - T12 : Deschimag
T13 - T21 : Schichau
//
...Bref, un véritable casse-tête!
i38.photobucket.com/albums/e129/lolothefirst/Kriegsschiffe_1815-1945 //
Très intéressantes planches d'album "Kriegsschiffe_1815-1945".

On y voit des annotations (au crayon ?), qui font penser que même le bouquin n'est pas à l'abri d'incertitudes ou d'erreurs.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
warburton
Amiral
Amiral
avatar

Masculin
Nombre de messages : 11608
Age : 69
Ville : paris
Emploi : antimythes
Date d'inscription : 05/03/2011

MessageSujet: Re: Identification de navires   Dim 01 Jan 2017, 17:32

bonjour
au sujet des APA:
le troisième est certainement de la classe General G.O.Squier (AP-130),
30 lancés de 1943 à 1945.
ces navires ne sont venus en Europe, qu'à la fin de la guerre.
il ne reste plus qu'à l'identifier…
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
NIALA
Amiral
Amiral
avatar

Masculin
Nombre de messages : 15354
Age : 73
Ville : MENTON
Emploi : RETRAITE
Date d'inscription : 12/07/2012

MessageSujet: Re: Identification de navires   Dim 01 Jan 2017, 17:56

"bonjour
au sujet des APA:
le troisième est certainement de la classe General G.O.Squier (AP-130),
30 lancés de 1943 à 1945.
ces navires ne sont venus en Europe, qu'à la fin de la guerre.

il ne reste plus qu'à l'identifier…"

Merci warburton, ce n'est pas le plus facile  lol!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
warburton
Amiral
Amiral
avatar

Masculin
Nombre de messages : 11608
Age : 69
Ville : paris
Emploi : antimythes
Date d'inscription : 05/03/2011

MessageSujet: Re: Identification de navires   Dim 01 Jan 2017, 19:36

bonsoir Alain; meilleurs vœux.
comme je l'ai dit, ces AP / APA (les Squier) n'ont pas servis sur le théâtre européen.
je suppose que celui là a été photographiés durant l'opération "Magic Carpet".
comme un idiot, lorsque j'ai examiné leurs carrières, je n'ai pas noté les noms de ceux qui sont venus en Europe…
je vais devoir recommencer.
la bonne nouvelle, c'est que j'ai trouvé un pdf donnant la liste des navires utilisés ainsi que celle des traversées effectuées. cela devrait faciliter un peu les recherches.
si vous êtes intéressé par ce document…
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
NIALA
Amiral
Amiral
avatar

Masculin
Nombre de messages : 15354
Age : 73
Ville : MENTON
Emploi : RETRAITE
Date d'inscription : 12/07/2012

MessageSujet: Re: Identification de navires   Dim 01 Jan 2017, 20:43

Merci warburton, je suis bien sur intéressé par toute documentation me permettant d'identifier des navires, ma marotte comme vous savez lol!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
warburton
Amiral
Amiral
avatar

Masculin
Nombre de messages : 11608
Age : 69
Ville : paris
Emploi : antimythes
Date d'inscription : 05/03/2011

MessageSujet: Re: Identification de navires   Mar 03 Jan 2017, 15:19

bonjour
les AP:
cette catégorie de navires… un vrai sac de nœuds; des heures de recherche pour de bien piètres résultats.
celui représenté sur la deuxième image présente une certaine ressemblance avec l'USS Ancon.
petit paquebot devenu transport (AP-66), puis navire de commandement (AGC-4).
il a participé au transport de troupes, puis à plusieurs débarquements: Maroc, Italie, Normandie…
à votre avis ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
NIALA
Amiral
Amiral
avatar

Masculin
Nombre de messages : 15354
Age : 73
Ville : MENTON
Emploi : RETRAITE
Date d'inscription : 12/07/2012

MessageSujet: Re: Identification de navires   Mar 03 Jan 2017, 16:02

Bonjour warburton,

Effectivement vous devez avoir raison cette photo ressemble à ANCON lorsqu'il était AP66 avant sa transformation en AGC4 pour en être certain il faudrait trouver une photo de l'AP66 vu sous le même angle de façon a voir les détails: hublots etc... certains AP se ressemblant beaucoup.

Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
warburton
Amiral
Amiral
avatar

Masculin
Nombre de messages : 11608
Age : 69
Ville : paris
Emploi : antimythes
Date d'inscription : 05/03/2011

MessageSujet: Re: Identification de navires   Mar 03 Jan 2017, 18:24

c'est bien mon problème…
de plus, un certain nombre de AP, APA, AK, AKA, ont subi de nombreuses modifications de superstructures, ou ont été reclassés AGC, AH, etc… pour s'y retrouver !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
DraniBrut
Quartier Maître 1ère classe
Quartier Maître 1ère classe
avatar

Masculin
Nombre de messages : 494
Age : 45
Ville : Dunkerque
Emploi : Chauffagiste
Date d'inscription : 04/01/2013

MessageSujet: Re: Identification de navires   Mar 03 Jan 2017, 19:33

Citation :
l'USS Ancon.
petit paquebot devenu transport (AP-66), puis navire de commandement (AGC-4).
Petit paquebot ? ~14000 tonnes et 150 mètres de long...
Pas un transatlantique, c'est vrai, mais pas une malle trans-Manche non plus...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
warburton
Amiral
Amiral
avatar

Masculin
Nombre de messages : 11608
Age : 69
Ville : paris
Emploi : antimythes
Date d'inscription : 05/03/2011

MessageSujet: Re: Identification de navires   Sam 14 Jan 2017, 18:14

bonsoir
certes, mais la Queen Mary était aussi un transport de troupes; et si on compare leurs dimensions respectives… Mr.Red
torpilleurs (et escorteurs) allemands. j'ai trouvé ça:
http://coollib.com/b/313310/read
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
NIALA
Amiral
Amiral
avatar

Masculin
Nombre de messages : 15354
Age : 73
Ville : MENTON
Emploi : RETRAITE
Date d'inscription : 12/07/2012

MessageSujet: Re: Identification de navires   Sam 14 Jan 2017, 18:39

Merci warburton, il semble bien étant donné l'historique du torpilleur T2 que ce soit lui qui était à Cherbourg lors de la préparation de l'opération Sealowe en 1940; cela correspond en outre à mes constatations; place de l'écubier entre autre, qui me faisait dire qu'il s'agissait de la première série T1 à T8; donc pour moi il n'y a plus de doute; merci encore pour ton aide.

Cordialement

Alain
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Identification de navires   

Revenir en haut Aller en bas
 
Identification de navires
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 27 sur 29Aller à la page : Précédent  1 ... 15 ... 26, 27, 28, 29  Suivant
 Sujets similaires
-
» Identification de navires
» Identification navires et voiliers sur photos 1880-1900
» identification des fibres textiles . (test, coloration)
» fibre textile, toile de jute, identification. . (test, coloration)
» mero en argent pour identification

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Marine forum :: HISTOIRE :: HISTOIRE MODERNE (de 1860 à nos jours)-
Sauter vers: