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 Le camouflage dans la Marine

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NIALA
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MessageSujet: Le camouflage dans la Marine    Jeu 02 Aoû 2012, 19:16

Bonjour,

Le camouflage des navires étant relativement peu fréquent dans notre marine; suite à une discussion récente sur le forum; je propose un recensement au travers des photos bien entendu, des différents camouflages utilisés au cours des deux guerres mondiales sur les navires français.

Voici quelques photos bien connues pour lancer le débat.



Le croiseur Moncalm lors de la campagne de Norvège en avril 1940



Le contre-torpilleur Jaguar en 1940



Et bien sur le plus célèbre de tous; le croiseur Gloire en 1944.

Cordialement

Alain



Dernière édition par NIALA le Mer 07 Nov 2012, 13:31, édité 1 fois
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warburton
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MessageSujet: Re: Le camouflage dans la Marine    Jeu 02 Aoû 2012, 19:45

le même sous un autre angle

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MessageSujet: Re: Le camouflage dans la Marine    Jeu 02 Aoû 2012, 20:16



Le Béarn en 1945




Le contre-torpilleur Léopard aux couleurs des F.N.F.L.



L'aviso colonial Savorgnan de Brazza en 1942.

Cordialement

Alain
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MessageSujet: Re: Le camouflage dans la Marine    Jeu 02 Aoû 2012, 21:21

Encore quelques photos:



L'aviso colonial Dumont d'Urville camouflé.

Un camouflage étrange celui du paquebot réquisitionné Chella photographié le 2 juin 1940, en feu suite à un bombardement de la Luftwaffe à Marseille.



Cordialement

Alain



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MessageSujet: Les différents camouflages du cuirassé Richelieu.    Ven 03 Aoû 2012, 14:33

Voici les différents camouflages arborés par le cuirassé Richelieu d'aout 1943 à novembre 1951 date à laquelle il a pris le gris uni bien connu.



Camouflage porté par le Richelieu d'aout 1943 à mars 1944



camouflage du Richelieu de mars 1944 à septembre 1946



camouflage du Richelieu de septembre 1946 à juillet 1947; la coque est foncée sur toute la longueur.



camouflage du Richelieu de juillet 1947 à mars 1948; les tourelles de 152mm sont maintenant gris clair.


Dernier camouflage du Richelieu de mars 1948 à novembre 1951; la tour arrière est gris clair, comme toutes les superstructures seul la coque sous le 1er pont reste foncée.

Alain
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MessageSujet: Re: Le camouflage dans la Marine    Ven 03 Aoû 2012, 18:11

c'est sympa le camouflage du Chella avec les deux formes de bateaux plus petits
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MessageSujet: Livrée réglementaire   Ven 03 Aoû 2012, 18:40

NIALA a écrit:
[…] camouflages arborés par le cuirassé Richelieu d'aout 1943 à novembre 1951 date à laquelle il a pris le gris uni bien connu.[…]


camouflage du Richelieu de septembre 1946 à juillet 1947; la coque est foncée sur toute la longueur.


camouflage du Richelieu de juillet 1947 à mars 1948; les tourelles de 152mm sont maintenant gris clair.

Dernier camouflage du Richelieu de mars 1948 à novembre 1951; la tour arrière est gris clair, comme toutes les superstructures seul la coque sous le 1er pont reste foncée.[…]
Le terme "camouflage" ne me paraît pas valide (valable ?) à partir de 1946 : il me semble que ce n'était que la livrée réglementaire (alors en vigueur pour tous les bâtiments de la Flotte), avant que le gris clair uni ne soit définitivement adopté (vers 1951, en effet, et jusqu'à ce jour…).
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MessageSujet: Re: Le camouflage dans la Marine    Ven 03 Aoû 2012, 18:56

Bonsoir Dahlia Bleue,

On peu certes, discuter du vocable employé; Robert Dumas, considère qu'il s'agit de camouflages; d'ailleurs il y a des variantes entre 1946 et 1951, que j'ai expliqué; la tour arrière foncée puis claire, idem pour les tourelles de 380mm; ainsi que pour les 152mm; donc cela va bien au delà d'une livrée standard. D'ailleurs même cette livrée standard bicolore est considérée à l'époque comme un camouflage, pour que le navire se distingue pas trop sur l'horizon, les superstructures se confondant avec le ciel, la coque avec la mer.
On retrouve d'ailleurs pratiquement la même livrée à l'époque sur les navires US pour la même raison.

Cordialement

Alain
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MessageSujet: Re: Le camouflage dans la Marine    Ven 03 Aoû 2012, 22:59

Encore d'autres exemples du camouflages; sur cette photo de la fin 1939 on aperçoit l'étrave du torpilleur Mistral avec une fausse lame d'étrave peinte pour tromper la direction de tir adverse sur la vitesse réelle, et derrière lui le torpilleur l'Adroit en livrée bicolore ce qui n'était pas l'usage à cette époque, comme je l'ai dit plus haut c'était pour que la silhouette sur l'horizon se confonde avec le ciel pour les superstructures et la mer pour la coque.



Cordialement

Alain
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MessageSujet: Re: Le camouflage dans la Marine    Sam 04 Aoû 2012, 00:16

bonjour
avant l'apparition du radar, le gris pâle semble avoir été un camouflage efficace.
lors de la première guerre mondiale, les navires britanniques étaient peints en gris sombre; les allemands, en gris clair.
après la bataille du Jutland, il fut admis que ces derniers représentaient de bien moins bonnes cibles que leurs adversaires.
en matière de camouflage, la couleur joue un rôle moins important que le contraste.
un exemple ? le "Low-Viz" adopté par l'US Air Force et l'US Navy, pour leurs avions.
ce que la Luftwaffe avait appliqué cinquante ans plus tôt…
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MessageSujet: Re: Le camouflage dans la Marine    Sam 04 Aoû 2012, 14:19

Le Cap des palmes, croiseur auxiliaire,puis transport à été lui aussi camouflé lors de son passage dans le Pacifique.



Alain
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MessageSujet: Re: Le camouflage dans la Marine    Sam 04 Aoû 2012, 15:45

NIALA a écrit:
[…]
[…]
Very Happy Efficace ou pas, la réalisation de ces camouflages devait faire appel à des artistes, plutôt qu'à des peintres en bâtiment ! thumleft
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MessageSujet: Re: Le camouflage dans la Marine    Sam 04 Aoû 2012, 16:30

Toujours à la recherche de camouflage original (la participation de chacun est souhaitée si vous avez des photos de camouflage); en voici une qui peut paraitre bizarre; le kiosque du sous-marin Surcouf.



J'avoue que j'en vois mal la finalité.

Cordialement

Alain
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MessageSujet: Re: Le camouflage dans la Marine    Sam 04 Aoû 2012, 17:45

NIALA a écrit:
Toujours à la recherche de camouflage original (la participation de chacun est souhaitée si vous avez des photos de camouflage); en voici une qui peut paraitre bizarre; le kiosque du sous-marin Surcouf.



J'avoue que j'en vois mal la finalité.

Cordialement

Alain

camouflage en vogue dans la US Navy pour ses propres sous marins à l'époque...
Bernard.
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MessageSujet: Re: Le camouflage dans la Marine    Sam 04 Aoû 2012, 20:08

faudrait voir ce que ca donne de loin
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MessageSujet: Re: Le camouflage dans la Marine    Sam 04 Aoû 2012, 20:54

Une magnifique "fausse"vague d'étrave appartenant au torpilleur Ouragan.



Alain
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MessageSujet: Re: Le camouflage dans la Marine    Dim 05 Aoû 2012, 11:28


a priori entre 1915 et 1918
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MessageSujet: F21   Dim 05 Aoû 2012, 12:27

warburton a écrit:
bonjour
avant l'apparition du radar, le gris pâle semble avoir été un camouflage efficace.
lors de la première guerre mondiale, les navires britanniques étaient peints en gris sombre; les allemands, en gris clair.
après la bataille du Jutland, il fut admis que ces derniers représentaient de bien moins bonnes cibles que leurs adversaires.
en matière de camouflage, la couleur joue un rôle moins important que le contraste.
un exemple ? le "Low-Viz" adopté par l'US Air Force et l'US Navy, pour leurs avions.
ce que la Luftwaffe avait appliqué cinquante ans plus tôt…

Oui.

Pour info, le gris clair (F21 dans la nomenclature marine) a été adopté dans l'entre-deux guerres après divers essais qui avaient montré que c'était la couleur la plus efficace pour dissimuler les navires à l'horizon en mer d'Iroise. C'était peut-être aussi une retombée du Jutland.

Evidemment, au large de Toulon, de Mers-el-Kébir, de Dakar ou de Saïgon, on peut se demander si ça marchait toujours... mais à quelques nuances bleutées près, il est probable que oui.
lol!
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MessageSujet: Re: Le camouflage dans la Marine    Dim 05 Aoû 2012, 19:30

xorm a écrit:

a priori entre 1915 et 1918

Bonsoir,

Le Divona est un ancien paquebot britannique acheté en 1912,par la compagnie Sud Atlantique réquisitionné de 1915 à 1918 comme navire Hopital et comme transport de troupes, c'est dans cette seconde affectation qu'il a reçu ce camouflage

Alain
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MessageSujet: Re: Le camouflage dans la Marine    Lun 06 Aoû 2012, 13:47

L'aviso La Moqueuse de la classe Elan camouflé:


Cordialement

Alain
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MessageSujet: Re: Le camouflage dans la Marine    Lun 06 Aoû 2012, 17:31

Au cours de la Première Guerre Mondiale les camouflages furent assez nombreux:

Voici la canonnière la Gracieuse du type Ardent camouflée en 1918.



Cordialement

Alain
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MessageSujet: Re: Le camouflage dans la Marine    Mar 07 Aoû 2012, 15:56

Bonjour à tous,

Il convient de donner une place spéciale au camouflage très élaboré au cours de la Première Guerre Mondiale destiné à tromper les commandants de sous-marins allemands en donnant à des avisos l'allure de paisibles navires marchands, l'armement étant dissimulé derrière des pavois; ces navires sont connus sous le nom de Q- ship.
En voici quelques exemples.

Voici l'aviso Algol du type Flower britannique de la Première Guerre Mondiale



Voici le même Algol, tel qu'il apparaissait en 1917 grimé en bateau piège, qui le reconnaitrait.

Alain
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MessageSujet: Re: Le camouflage dans la Marine    Mar 07 Aoû 2012, 16:10

D'autres avisos ont été conçus au cours de la Première Guerre Mondiale directement comme Q-ship; la silhouette est proche de celle d'un navire marchand; et des pavais amovibles masques l'artillerie; il en est ainsi des avisos; Ville d' Ys construit en Grande Bretagne et des avisos de construction française des types Scarpe et Ailette; voici deux photos de la Scarpe avec et sans ses pavois.


Voici la Scarpe tel qu'elle apparaissait à son entrée en service.


Voici la même Scarpe en 1931; les pavois ont été démontés et l'armement de 4 canons de 100 mm est maintenant visible.

Cordialement

Alain
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MessageSujet: Re: Le camouflage dans la Marine    Mar 07 Aoû 2012, 16:18

NIALA a écrit:
D'autres avisos ont été conçus au cours de la Première Guerre Mondiale directement comme Q-ship; la silhouette est proche de celle d'un navire marchand; […] Voici la même Scarpe en 1931; les pavois ont été démontés et l'armement de 4 canons de 100 mm est maintenant visible. […]
On sort là, en effet, du strict domaine du camouflage (dissimulation) pour entrer dans celui du leurre (distraction).
study Il me semble que ça se pratique toujours (parfois) particulièrement la nuit, en arborant des feux de navigation et des feux de pont fantaisistes Rolling Eyes
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MessageSujet: Yes   Mar 07 Aoû 2012, 16:30

DahliaBleue a écrit:
Il me semble que ça se pratique toujours (parfois) particulièrement la nuit, en arborant des feux de navigation et des feux de pont fantaisistes
Je confirme pour l'avoir vu de mes propres yeux dans le détroit de Sicile : une belle frégate anglaise qui tentait de se faire passer pour un petit cargo, avec faux feux de navigation, éclairage intempestif d'un recoin de superstructure banale, vitesse de cargo, en route dans un rail. Pas de bol, elle est passée à contre-Lune et on a bien vu la silhouette.
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MessageSujet: Re: Le camouflage dans la Marine    

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