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 [Aviation] Drones & Drones de Combat Chinois

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Takagi
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MessageSujet: Camcopter S-100   Mar 12 Juin 2012, 17:16

A la mi-mai 2012 (les premiers articles sont parus le 18 mai), la JMSDF a publié des photos montrant ce qui semble être un Camcopter S-100 de la firme autrichienne Schiebel mis en oeuvre à partir d'une frégate chinoise type 54-A.

La Chine a acquis 18 exemplaires du S-100 en 2010. Cet UAV est le seul à être actuellement utilisable à partir d'une frégate. En France, le S-100 a été testé à bord du La Motte-Picquet et de l'Adroit.

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Henri K.
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MessageSujet: Re: [Aviation] Drones & Drones de Combat Chinois   Mar 12 Juin 2012, 19:09

Takagi a écrit:
A la mi-mai 2012 (les premiers articles sont parus le 18 mai), la JMSDF a publié des photos montrant ce qui semble être un Camcopter S-100 de la firme autrichienne Schiebel mis en oeuvre à partir d'une frégate chinoise type 54-A.

La Chine a acquis 18 exemplaires du S-100 en 2010. Cet UAV est le seul à être actuellement utilisable à partir d'une frégate. En France, le S-100 a été testé à bord du La Motte-Picquet et de l'Adroit.

study

L'acquisition de S-100 porte sur un nombre plus important, selon un constructeur chinois de produit similaire. D'après le PDG de YOTAISC qui propose l'hélidrone X-200, l'armée chinoise aurait procuré 45 exemplaires de S-100. Mais l'armée de l'air chinoise et la marine chinoise ont également acheté 2 exemplaires de X-200, qui a des caractéristiques sensiblement supérieures à S-100, pour évaluation.

Le PDG de YOTAISC a bon espoir que l'armée chinoise lui commande 100 exemplaires dans les 3 ans qui arrivent, car les premiers résultats d'évaluation de X-200 sont excellents. Le magazine KANWA avance même le fait que la première commande a dore et déjà été signé mais ça reste à vérifier...

Quelques photos de X-200 chinois -







Le site du constructeur de X-200 - http://www.yotaisc.com/chinese/wurenjixitong/2012-01-16/47.html

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MessageSujet: Re: [Aviation] Drones & Drones de Combat Chinois   Sam 11 Aoû 2012, 02:26

Le 30 Juillet à 12h, le premier drone de démonstrateur technique en tout composite carbone et en pile à hydrogène a effectué son premier vol d'essai avec succès.

LN-60F, la référence de ce drone et conçu par plusieurs instituts et universitaires de Shenyang, a dévoilé de l'aéroport de l'usine aéronautique de Shenyang. Ce démonstrateur technique est long de 4,7m, hauteur 2,2m, envergure 10,5m, masse 257kg, vitesse de croisière 120km/h et une autonomie de 4h.

http://www.frp.cn/CN/news/news7699.shtml









Pour moi l'essentiel de ce drone-démonstrateur est dans son tout composite (Structure comprise) et ses piles à hydrogène.

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MessageSujet: Re: [Aviation] Drones & Drones de Combat Chinois   Sam 11 Aoû 2012, 07:49

j'emets quand meme des doutes sur la fiabilité de ces drones en ambiance ECM dure...déjà que les americains se sont faits pirater les leurs avec des logiciels du commerce Twisted Evil
ce n'est pas tout de dire "moi aussi" à fins de propagande, et meme avec des "etudiants" chinois dans toutes les firmes occidentales, j'imagine que sauter le pas entre une maquette radiocommandée ameliorée et un vrai drone de combat n'est pas si facile que ça

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MessageSujet: Re: [Aviation] Drones & Drones de Combat Chinois   Sam 11 Aoû 2012, 16:21

patzekiller a écrit:
j'emets quand meme des doutes sur la fiabilité de ces drones en ambiance ECM dure...déjà que les americains se sont faits pirater les leurs avec des logiciels du commerce : twisted:
ce n'est pas tout de dire "moi aussi" à fins de propagande, et meme avec des "etudiants" chinois dans toutes les firmes occidentales, j'imagine que sauter le pas entre une maquette radiocommandée ameliorée et un vrai drone de combat n'est pas si facile que ça
Sans doute n'est-ce qu'une étape ? Un passage obligé scratch
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MessageSujet: Re: [Aviation] Drones & Drones de Combat Chinois   Sam 11 Aoû 2012, 18:01

sans doute et cela se conçoit, mais je trouve que l'on est beaucoup dans l'effet d'annonce (donc de propagande, on a déjà eu le he112 il y a qq décades). c'est sur aussi qu'il doit y avoir une arriere pensée commerciale pour tous les "petits" pays qui ne peuvent pas se fournir dans les boutiques US

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MessageSujet: Re: [Aviation] Drones & Drones de Combat Chinois   Sam 11 Aoû 2012, 23:46

ruh les gars, c'est juste un des premiers exemplaires de HK sur le sujet. Des drones, ils n’en manquent pas, et dans toute les catégories. Je veux bien qu'on me dise qu'ils n'aient pas le niveau US, mais quand même.. Moins visible car ils ne sont pas en guerre mais à ne pas sous-estimer. La France a côté est une "merde" (en terme de réalisation en tout cas)
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MessageSujet: Re: [Aviation] Drones & Drones de Combat Chinois   Dim 12 Aoû 2012, 08:34

pas de probleme pour la france, on reconnait nous meme qu'on a loupé un virage technologique et qu'on a pris du retard.
mais vu la gueule des angin, il s'agit à mon avis de :
-demonstrateurs qui ont une generation de retard vs les engins US
-de retro engeenering d'engin existants, de copies sinisées

on a vu que le copie chinoise (et qui fait raler moscou)du reacteur qui equipe la version locale du su 27 produit en fait 30% de puissance en moins et est moins fiable (des questions de maitrise des alliages il me semble), je pense qu'ici on est dans le meme cas de figure
bref ça ne veut pas dire que ça ne marche pas, pour le meme prix, sans doute que les chinois peuvent s'en payer 4, pour 95 % des missions c'est suffisant....(et ça peut etre saturant pour les defenses adverses)
mais je pense qu'il s'agit d'engins moins performants que leurs equivalents americains, et j'emettais des doutes sur leurs capacités en ambiance de guerre electronique

au niveau de la philosophie globale, les americains sont en train de perdre de vue une leçon qui leur a fait gagner la 2eme guerre mondiale en reproduisant la meme erreur qui justement a fait perdre le 3eme reich :
le reich avait tout misé sur les wunderwaffe (tigre II, jets etc etc ) mais tout ceci était trop cher, trop complexe et réclamait trop de ressources, les US (et les russe grace à leur T34) avait misé sur des engins cheap et acceptaient un taux de pertes de 4/1 : au final c'est celui qui a utilisé la moins grande fraction de son potentiel economique pour des armes qui a fini par gagner.
ne se pose t'on pas aujourd'hui la question devant la montée en fleche des cout des programmes : doit on continuer la surenchere techno qui à terme ne nous permettrait plus que d'acheter un seul avion, bon à tout et extremenent perfectionné, ou de relancer les chaines de skyraiders? Twisted Evil
les chinois répondent à cette question en se positionnant en plus au niveau de la guerre economique (export)

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MessageSujet: Re: [Aviation] Drones & Drones de Combat Chinois   Dim 12 Aoû 2012, 15:32

J'avais dit dans le premier post de ce fil que je vais faire une introduction à un UAV HALE chinois, communiqué sous le nom de "Soar Dragon".

Cet UAV, très original en terme de configuration, en aile rhomboïdale mono-dérive verticale, a été dévoilé lors d'un salon aéronautique de Zhuhai.

Voici quelques photos de la maquette de cet UAV exposée à l'époque...













Le panneau de description avec les caractéristiques de cet UAV HALE. En terme de taille c'est un UAV très proche de RQ-4 Global Hawk des Américains...



Quelques images de synthèse avant l'apparition de l'appareil réel...





Dès le 3ème trimestre en 2011, les spotteurs qui fréquent souvent l'aéroport de l'usine aéronautique de CAC à Chengdu ont découvert un UAV jamais vu jusqu'ici et de taille importante (Les premières observations disaient que l'engin est plus grand qu'un chasseur J-7). Les premières photos étaient très floues













Mais rapidement les photos claires sont publiées...















Les photos de Soar Dragon en train de tester sa signature électromagnétique...





Pour terminer, une vidéo prise par les spotteurs le 30 Septembre 2011 à Chengdu, on remarque la taille impressionnante de cet UAV HALE.



D'après les sources informelles, le premier vol d'essai de cet UAV a eu lieu en fin 2011.

study

Edit : Inutile de chercher les parents de cet UAV entièrement chinois, c'est perdu d'avance. L'histoire de développement et d'exploitation des drones dans l'armée chinoise remonte dans les années 60', les Chinois ont également des expériences d'abattre les drones étrangers comme par exemple les drones furtifs D-21 américains... Il faut que je consacre un ou deux fils sur ces histoires... Pour terminer, au niveau de drones, je peux le dire sans me tromper que la Chine représente un niveau très avancé, loin devant les Russes et ses voisins même devant l'Europe. On devrait avoir quelques surprises à ce niveau avant la fin de cette année encore... Laughing
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MessageSujet: Re: [Aviation] Drones & Drones de Combat Chinois   Ven 17 Aoû 2012, 12:31

Si je ne me trompe pas, voici la forme de l'UCAV développé par l'Institut 601 de Shenyang qui va effectuer son premier vol avant la fin d'année.

D'après cette capture d'un document R&D de la marine chinoise publié en interne depuis Juin 2011, on connait quelques détails de cet UCAV -

* RCS ≥ 0,05m² (Dans le texte il a été dit "On réduit de 2 niveaux quantitatifs du RCS ≥ 5m²")
* Longueur 10m
* Envergure 14m



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MessageSujet: Re: [Aviation] Drones & Drones de Combat Chinois   Lun 20 Aoû 2012, 11:12

Il se précise ce nouvel UCAV de Shenyang...



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MessageSujet: Re: [Aviation] Drones & Drones de Combat Chinois   Lun 20 Aoû 2012, 14:18

Henri K. a écrit:
L'histoire de développement et d'exploitation des drones dans l'armée chinoise remonte dans les années 60', les Chinois ont également des expériences d'abattre les drones étrangers comme par exemple les drones furtifs D-21 américains... Il faut que je consacre un ou deux fils sur ces histoires... Pour terminer, au niveau de drones, je peux le dire sans me tromper que la Chine représente un niveau très avancé, loin devant les Russes et ses voisins même devant l'Europe. On devrait avoir quelques surprises à ce niveau avant la fin de cette année encore... Laughing

Faut aussi savoir que le drone US RQ-170 abattu (en faite piraté/dérouté par les spécialistes de la guerre électronique Iranienne) fin 2011 par les forces iranienne, à de grande chance de voir une version "sinisée" apparaitre d'ici peux.
Car il semblerait que les experts Russes & Chinois aient demandés aux Iraniens l'autorisation d'analyser le RQ-170 US capturé




(même si j'ai des doutes sur ces photos, il est possible que les iraniens n'aient présenté qu'une "copie plastique" du UAV capturé et qu'il cache l'appareil réel soigneusement...)
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MessageSujet: Re: [Aviation] Drones & Drones de Combat Chinois   Ven 24 Aoû 2012, 12:16

Henri K. a écrit:
Si je ne me trompe pas, voici la forme de l'UCAV développé par l'Institut 601 de Shenyang qui va effectuer son premier vol avant la fin d'année.

D'après cette capture d'un document R&D de la marine chinoise publié en interne depuis Juin 2011, on connait quelques détails de cet UCAV -

* RCS ≥ 0,05m² (Dans le texte il a été dit "On réduit de 2 niveaux quantitatifs du RCS ≥ 5m²")
* Longueur 10m
* Envergure 14m



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Jane's a relayé l'information sur ce drone de combat chinois développé par l'Institut 601 de Shenyang, ils pensent qu'en terme de développement les Chinois sont aussi avancés que la marine américaine en terme de capacité de développement et de calendrier, et que la marine chinoise disposera sous peu un drone aussi capable que le Boeing Phantom Ray (Développé depuis X-45C).

J'ai mis en ligne le document R&D en question pour ceux qui sont intéressé, ce document est particulièrement intéressant le fait qu'il soit coécrit par les représentants de la marine chinoise -

https://docs.google.com/open?id=0ByixzEARq7_PMVltWXJQcmhBYWs

Quelques captures -









Encore une affaire à suivre... Very Happy

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MessageSujet: Re: [Aviation] Drones & Drones de Combat Chinois   Lun 27 Aoû 2012, 20:24

L'article de Jane's que j'ai cité plus haut...



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MessageSujet: Re: [Aviation] Drones & Drones de Combat Chinois   Lun 27 Aoû 2012, 20:46

Et oui parce que la PLAN manque cruellement d' avions PATMAR hormis quelques SH-5, Y-8 elle n' à presque rien !

NB : la PLANAF à un Rgt de drônes BZK-005 à Huangyan/Luqiao/Flottte Est ( 1,2 T, 170 km/h crois... ) petit drône
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MessageSujet: Re: [Aviation] Drones & Drones de Combat Chinois   Lun 27 Aoû 2012, 23:23

Une vidéo montrant la conception, la fabrication en composite, l'assemblage, le premier vol et le premier atterrissage autonome, du premier UAV chinois fonctionnant en pile d'hydrogène (Le seul point notable à mon sens...), LN-60F.

Ce drone a été conçu par l'Institut de recherche en aviation générale de Liaoning et plusieurs universités industrielles dans le Nord-Est du pays...



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MessageSujet: Re: [Aviation] Drones & Drones de Combat Chinois   Lun 10 Sep 2012, 10:22

Un autre exemple que les choses bougent tellement vite en Chine que parfois on a du mal à suivre.

Ici un petit drone à aile rhomboïdale du groupe SAC (Shaanxi Aircraft Corporation), Xiang Yan (référence du groupe HFU-1000), en Octobre 2011 j'avais vu les premières photos de lui, pas terrible, plutôt simpliste comme design à par sa configuration rhomboïdale...









Et même pas un an après, une version mise à jour est déjà sortie...









Les caractéristiques de Xiang Yan restent celles d'un petit drone tactique et de reconnaissance - 2,88m de long, 4m d'envergure, endurance 15h, vitesse de croisière 11km/h, plafond pratique 3000m, charge utile 20km.

Ce qu'il faut remarquer surtout est que la maison mère de quasiment tous les grands groupes aéronautiques chinois, AVIC, et le gouvernement chinois soutiennent politiquement et financièrement le développement rapide du secteur de drones, les Instituts les plus sérieux sont par exemple l'Institut 611 à Chengdu, l'Institut 601 à Shenyang et GAIC (Guizhou Aviation Industry Co Ltd).

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MessageSujet: Re: [Aviation] Drones & Drones de Combat Chinois   Mar 11 Sep 2012, 23:20

Un autre drone HALE (Haute Altitude Longue Endurance) MALE (Moyenne Altitude Longue Endurance) chinois, Sparrow Hawk II (ou Air Sniper), conçu par GAIC (Guizhou Aviation Industry (Group) Co Ltd).

Plutôt discret ce drone, les informations sur cet engin sont rares, j'ai juste trouvé un texte, quelques photos et 1 vidéo diffusée sur une chaîne de télévision locale.

On sait qu'il a effectué son premier vol d'essai en Q4 2011, puis avec les charges utiles comme un radar à ouverture synthétique (SAR) et un caméra optique hyperspectral. Il aurait une autonomie de 20h, portée 2900km et un plafond maximal de 8500m, l'ensemble de programme de vol peut être entièrement automatisé.

Les photos suggèrent que ce drone peut être armé avec 2 missiles air-sol, même si sa mission principale est de la reconnaissance.

Deux mots sur GAIC, cette société aéronautique était l'un des principaux bureaux d'étude chinois dans le passé, elle conçoit et fabrique des avions d'entrainement comme JJ-7 et JL-9. Sous la nouvelle politique de la maison mère AVIC, GAIC s'oriente de plus en plus vers une base de production des drones, de conception des autres grands instituts comme 611 de Chengdu ou 601 de Shenyang.













Edit : J'ai lamentablement mélangé du HALE et du MALE... Embarassed

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MessageSujet: Re: [Aviation] Drones & Drones de Combat Chinois   Mer 12 Sep 2012, 13:06

Voici un autre drone MALE tactique chinois, CH-3, développé par le groupe CASC (China Aerospace Science and Technology Corporation), un grand groupe national qui est spécialisé dans l'aérospatial et les missiles.

Présenté pour la première fois en Novembre 2008 lors du salon aéronautique de Zhuhai, on n'entend quasiment plus parler de lui pendant 2 ans jusqu'en 2010 quand une vidéo de ses vols apparait. CH-3 reste un drone de taille moyenne à l'usage tactique - Reconnaissance et acquisition, attaque air-sol...etc. Sans liaison de communication par satellite, son rayon de guidage reste relativement faible à 200km.

Comme caractéristiques -

* Envergure = 7,9m
* Longueur totale = 5,1m
* Hauteur depuis le sol = 2,4m
* Portée de guidage maximale = 200km
* Portée de vol maximale = 2 400km
* Vitesse de croisière = 222km/h
* Altitude de croisière = 5 000m
* Autonomie = 12h
* MTOW = 630kg
* Charge utile = 100kg
* Précision de guidage < 50m

Quelques photos de maquettes de CH-3 -



























Une version armée de CH-3, avec probablement 2 bombes guidées de type FT-5...



Il semblerait que depuis 2011 l'armée chinoise en a équipé, de temps en temps ces drones sont aperçus sur l'autoroute pendant le transport...



Et ce drone a été photographié dans une base militaire de l'armée de l'air chinoise...



Une photo prise dans la chaîne d'assemblage, plusieurs drones ont été produits...



Quant à l'exportation, l'armée de terre pakistanaise a importé plusieurs CH-3 mais sans ses missiles air-sol AR-1 pour le moment. Il me semble que l'Indonésie en a acheté également.



Une vidéo d'exposition sur CH-3 que j'avais mis sur Youtube en 2011...



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MessageSujet: Re: [Aviation] Drones & Drones de Combat Chinois   Ven 14 Sep 2012, 10:30

L'armée chinoise consomme chaque année un grand nombre de drone-cibles pour les entrainements anti-aériens et les exercices.

Ici une vidéo d'un entrainement anti-aérien de la région militaire de Nankin où on voit l'utilisation des ASN-12 (C'est probable que ce soit des modèles encore plus anciens comme ASN-7 ou ASN-9 développés dans les années 80') et des S-200, ces derniers ont souvent pour rôle d'imiter les missiles de croisière ou les missiles antinavires.



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MessageSujet: Re: [Aviation] Drones & Drones de Combat Chinois   Ven 28 Sep 2012, 21:19

CCTV d'aujourd'hui vient de diffuser une vidéo disant que des drones "de cartographie" sont entrés en service dans le Sud-Ouest du pays.

J'ai quant même deux interrogations -

* Quel est le modèle exact de ce drone? J'hésite entre un variant de ASN-206 et celui de ASN-209. Vu la pointe d'avant j'ai tendance à dire ASN-206 mais pas sûr à 100%

* Le reportage parle d'un drone de cartographie, or on voit ici un modèle de relais de données (avec l'équipement sous forme de champignon sur la cellule)... Je me suis trompé? Ou c'est le journaliste?

En tout cas la vidéo est intéressante -



Il faut absolument que je trouve du temps pour faire un post sur la série de drones chinois ASN... Mad

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MessageSujet: Re: [Aviation] Drones & Drones de Combat Chinois   Ven 28 Sep 2012, 23:01

Des drones utilisés pour la Cartographie
C'est, JE trouve, assez étonnant
Surtout quand on voit que des satellites d'observations/cartographie (Civil) ont parfois des systèmes de photographie/analyse hyper-précis, de l'ordre d'une résolution de 1-0,5 mètres...

(je ne parle même pas de certains satellite militaires, avec probablement des résolutions de 0,1-0,2 mètres (10/20 cm), voir moins....., capable de distinguer une canette de Coca-Cola depuis l'espace What the fuck ?!? )
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MessageSujet: Re: [Aviation] Drones & Drones de Combat Chinois   Ven 28 Sep 2012, 23:31

Colombamike a écrit:
Des drones utilisés pour la Cartographie
C'est, JE trouve, assez étonnant
Surtout quand on voit que des satellites d'observations/cartographie (Civil) ont parfois des systèmes de photographie/analyse hyper-précis, de l'ordre d'une résolution de 1-0,5 mètres...

(je ne parle même pas de certains satellite militaires, avec probablement des résolutions de 0,1-0,2 mètres (10/20 cm), voir moins....., capable de distinguer une canette de Coca-Cola depuis l'espace What the fuck ?!? )

Les satellites d'observation et ceux de cartographie sont deux types de satellite différents, les charges utiles sont différentes, les spectres sont différents, le post-traitement des données est aussi différent.

La Chine dispose ses propres satellites de cartographie civils et militaire (La famille TH-1 par exemple), et aussi des satellites d'observation optique/Radar/IR civils et militaires, mais je sais qu'ils utilisent toujours des avions de cartographie pour obtenir des précisions accrues sur certaines zones.

Plus de détails dans ce forum que je contribue aussi, il faut fouiller un peu... http://astronautique.actifforum.com/f4-chine

Quant aux drones, j'avais entendu parlé avant mais jamais vu en vrai jusqu'à ce reportage. Là je crois que c'est utilisé dans la cartographie du champ de bataille vu le rayon d'action de ce drone ASN...

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MessageSujet: Re: [Aviation] Drones & Drones de Combat Chinois   Mar 09 Oct 2012, 11:58

Un article officiel a confirmé la vente du drone de combat "Wing Loong", ou encore appelé "Pterodactyl I" (Voir mon post à la première page de ce fil), aux Émirats arabes unis.

http://scitech.people.com.cn/n/2012/1009/c1007-19205536.html#

D'après l'article, le concepteur en chef de ce drone de combat, conçu par l'Institut 611 de Chengdu (Le même qui a conçu les J-10/A/B/S et le J-20), avait amené son équipe à un pays de moyen orient pour faire la démonstration technique.

En 3 jours, WANG et son équipe ont mené 8 démonstrations en vol, avec à chaque fois des charges utiles différentes, plus 3 démonstrations en vol pendant la nuit. Les clients ont apprécié la qualité de ces démonstrations.

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MessageSujet: Re: [Aviation] Drones & Drones de Combat Chinois   Mer 10 Oct 2012, 22:17

La même information que celle postée ici dans ce fil le 28 Septembre vient d'être diffusée à nouveau sur CCTV-7, avec par contre une nouvelle vidéo...

Malgré cette nouvelle vidéo je ne parviens toujours pas à identifier s'il s'agit d'un ASN-206 ou un ASN-209... Shit

La boule optronique rétractable de ce drone est assez intéressant...



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