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 Type 052D - Destroyer

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Henri K.
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MessageSujet: Re: Type 052D - Destroyer   Sam 29 Mar 2014, 14:02

Le 2ème destroyer de Type 052D continue ses essais en mer.

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MessageSujet: Re: Type 052D - Destroyer   Dim 30 Mar 2014, 15:19

Quelques informations sur les cinq nouveaux destroyers de Type 052D chinois.

Le 30 Mars, 172 Kunming, le 1er de série de Type 052D, lève l'ancre pour la première fois après son admission au 21 Mars.

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Dans le même temps, le 2ème de série continue ses essais en mer autour de la base naval Zhoushan de la flotte de l'Est.

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Le 27 Mars 2014, la cérémonie de mise à flot du 4ème destroyer de Type 052D a eu lieu dans le chantier naval Changxing Jianan à Shanghai. Quelques photos de spotteurs prises le 30 Mars sur ce 4ème bâtiment de Type 052D. Le 3ème de série est en installation juste à côté.

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Aussitôt que la cale sèche Est de la 3ème ligne de production est libérée, les modules du 5ème se série sont mis sur cale. D'autres modules sont toujours entreposés à l'extérieur, en attendant d'être transportés.

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MessageSujet: Re: Type 052D - Destroyer   Lun 31 Mar 2014, 22:59

Quelques gros plans sur le 1er destroyer de Type 052D, 172 Kunming. On voit clairement ses APARs de Type 346A, le radar OTH de Type 366, les équipements électroniques sur le mât principal, les VLS de type SJ-03, son canon principal H/PJ-38 de calibre 130mm/70

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Une image satellite aurait montré les premiers modules de Type 052D au chantier naval de Dalian. Des rumeurs circulent depuis longtemps que ce chantier naval rejoindrait le chantier naval Changxing Jianan à Shanghai pour produire les nouveaux Type 052D.

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MessageSujet: Re: Type 052D - Destroyer   Lun 31 Mar 2014, 23:31

Un recensement rapide sur les équipements connus sur les nouveaux destroyers de Type 052D -


  • CODOG, avec les turbines à gaz indigènes QC-280
  • 4 x APARs de type H/LJG-346A, refroidissement liquide, au moins 4045 T/R par face de radar
  • Système de combat naval ZKJ-5
  • 1 x radar OTH de Type 366 pour fournir les données aux missiles YJ-18A, portée > 100 km en mode actif, > 300km en mode passif, 4 fréquences
  • 1 x radar métrique de Type 517B, portée maximum > 300km pour cible avec RCS = 5m², très faible consommation
  • 1 x radar de recherche H/LJQ-364
  • 1 x CIWS de type H/PJ-12
  • 1 x Canon H/PJ-38 de calibre 130mm/70, portée > 100km avec l'obus guidé
  • 1 x CIWS de type HQ-10, 24 tubes, tête chercheuse double-mode
  • 1 x système naval de lutte électronique H/RJZ-726, capable de ELINT automatique et de brouiller les radars de missile MM, des avions, les capteurs IR et laser
  • 4 x lance-leurre de Type 726-4
  • 8 x VLS de type SJ-03, chaque VLS comporte 8 cellules allant jusqu'à 9m de long
  • Missile MM YJ-18A, portée > 200km, double-vitesse, lancé depuis les VLS de type SJ-03
  • Pas de missiles de croisière LACM ou HQ-16G pour le moment. Futur LACM sera un variant de YJ-18
  • Missile Surface-Air HHQ-9B, portée > 200km
  • Nouvelle liaison de données trans-armées
  • Système de communication couvre les communications par satellite, les communications HF, VHF, VLF et micro-ondes, capacité de cryptage de communication, réseau à bord en fibre optique avec architecture distribué et SHR (Self-healing ring)


C'est un peu près tout, pour le moment.

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MessageSujet: Re: Type 052D - Destroyer   Lun 31 Mar 2014, 23:40

D'après les spotteurs, les modules du 6ème destroyer de Type 052D seraient déjà visibles au chantier naval Changxing Jianan à Shanghai.



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MessageSujet: Re: Type 052D - Destroyer   Mar 15 Avr 2014, 22:15

Une vidéo amateur sur le 2ème destroyer de série de Type 052D ainsi que le 5ème Type 052C, l'un a démarré ses essais en mer et sera admis avant la fin d'année dans la flotte du Sud, l'autre sera bientôt admis au service actif à la flotte de l'Est.



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MessageSujet: Re: Type 052D - Destroyer   Ven 18 Avr 2014, 10:36

Le 17 Avril 2014, le 1er destroyer de série de Type 052D, 172 Kunming de la flotte du Sud, ainsi que le 4ème destroyer de série de Type 052C, 151 Zhengzhou de la flotte de l'Est, sont arrivés à la base navale de Qingdao de la flotte du Nord.

Il devrait avoir une parade navale de la marine chinoise et des autres marines invitées à l'événement, mais elle a été annulée pour cause de la recherche du vol MH370. Très dommage...

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MessageSujet: Re: Type 052D - Destroyer   Mer 23 Avr 2014, 17:21

Le 1er destroyer de Type 052D, 172 Kunming, est retourné à Shanghai après son escale à Qingdao. A côté on a le 5ème de série de Type 052C, numéro de coque 152.

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De gauche à droit, le 2ème, le 4ème et le 3ème de série de Type 052D

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Le 5ème de série de Type 052D est sur cale sèche

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MessageSujet: Re: Type 052D - Destroyer   Ven 25 Avr 2014, 22:57

Le 1er de série de destroyer Type 052D, 172 Kunming, a fait un tour rapidement à Qingdao pour l'inauguration de WPNS 2014 (Western Pacific Naval Symposium) mais n'a pas participé à l'exercice naval conjoint.

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Un autre destroyer chinois, 169 Wuhan de Type 052B, a ouvert ses portes pour les visiteurs des autres marines participant à WPNS.

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MessageSujet: Re: Type 052D - Destroyer   Dim 04 Mai 2014, 10:38

Le VLS universel, compatible à la fois pour les lancements à chaud et à froid, de 172 Kunming de Type 052D. La photo a été publiée par un magazine chinois et si je ne me trompe pas, devrait s'agir des 32 cellules à la proue.

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On remarquera que contrairement à Mk41 américain ou Sylver européen, par exemple, le nouveau VLS chinois n'a pas de système d'évacuation commun de flamme. Lors du lancement à chaud, c'est la cellule avec CCL (Concentric Canister Launcher) qui est utilisé. Mais comme Mk41 et contrairement à Sylver et à plupart des VLS russe, ce nouveau VLS, SJ-03 (??), peut lancer plusieurs types de missiles différents. Pour plus de détails sur la spécification de ce système, on peut se référencer à la norme militaire chinoise GJB-5860-2006.

Pour le moment 2 types de missile sont confirmés faisant parti de l'arsenal de Type 052D et qui seront lancé depuis SJ-03 - HHQ-9B et YJ-18A.

172 Kunming à Qingdao

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MessageSujet: Re: Type 052D - Destroyer   Dim 04 Mai 2014, 12:07

Le Sylver tire
VT 1 en quad pack, Mica, ASTER 15/30, MDCN et peut être demain roquette voir autre chose

Ce qui est dimensionnant c'est la longueur du module le Sylver 70 d'une "hauteur utile" de 7 m tire toute la liste précitée il équipe les FREMM à hauteur de 2x8
Le Sylver 50 tire tout sauf le MDCN il est sur les FDA
Le Sylver 43 (FREMM; Formidable; CdG; Al Ryad) tire les ASTER 15 et les Mica/VT1
Le Sylver 35 tire Mica/VT1
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MessageSujet: Re: Type 052D - Destroyer   Dim 04 Mai 2014, 13:25

pascal a écrit:
Le Sylver tire
VT 1 en quad pack, Mica, ASTER 15/30, MDCN et peut être demain roquette voir autre chose

Ce qui est dimensionnant c'est la longueur du module le Sylver 70 d'une "hauteur utile" de 7 m tire toute la liste précitée il équipe les FREMM à hauteur de 2x8
Le Sylver 50 tire tout sauf le MDCN il est sur les FDA
Le Sylver 43 (FREMM; Formidable; CdG; Al Ryad) tire les ASTER 15 et les Mica/VT1
Le Sylver 35 tire Mica/VT1

Merci Pascal, effectivement, j'ai oublié MDCN dans l'histoire. J'aime bien cette image qui nous montre les 4 versions de Sylver.



Pour revenir sur SJ-03 (??), il existe, comme Sylver, 3 modules différents selon GJB-5860-2006. Un de la hauteur utile 9m, puis 7m et enfin 3,3m (en jaune). 1 module a 8 cellule, 1 cellule peut contenir entre 1 à 4 tube/missile (en vert)



Et d'après un designeur de CSSC (??), sur Type 052D seuls les 2 x 8 VLS proches de la superstructure (sur les 32 à la proue) peuvent tirer les YJ-18A, à confirmer.

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MessageSujet: Re: Type 052D - Destroyer   Mer 07 Mai 2014, 10:01

A part HHQ-9B et YJ-18A qui sont confirmés faisant parti de l'arsenal des nouveaux destroyers de Type 052D, un nouveau type de missile surface-air de portée moyenne (HQ-16G ??) et un missile de croisière surface-surface seraient en cours de développement.

Selon la même source, HQ-16G (??) partagerait le même système de contrôle que HHQ-9B, et le missile de croisière avec celui de YJ-18A. je pense que ce missile de croisière utilisera les modules de 9m en longueur du VLS SJ-03 (??).

Une remarque sur la famille de SAM HQ-16, beaucoup de sites se trompent sur les références - Développé depuis 1999 par l'Académie n°8 du groupe CASC, aussi connu sous le nom de SAST (Shanghai Academy of Spaceflight Technology), HQ-16 fait parti des programmes militaires gelés dans les années 80'-90' mais débloqués en urgence après le bombardement de l'ambassade de Chine à Belgrade.

HQ-16 est à l'origine un missile uniquement mer-air. Initialement dédié aux frégates de Type 054A, le programme a connu du retard ce qui a poussé la marine chinoise à commander d'abord les 2 premiers frégates de Type 054 (et non les Type 054A) et les 2 dernières frégates de Type 053H3. En début 2005, l'essai en boucle fermé au sol de HQ-16 est validé avec succès, le programme a été certifié en 2009. Dans la même année de 2006, le programme de développement de la version Sol-Air de HQ-16, référéncé HQ-16A, a été approuvé et lancé.

Après un an et demi de développement, en Octobre 2006, l'équipe d'essai de HQ-16A part au désert de Gobi. Le 13 Novembre 2006, premier essai de HQ-16A termine avec succès, dans les mois qui viennent, un total de 29 tirs de qualification et de validation ont été menés, 28 tirs ont touché leur cibles.

C'est également en 2006 que 2 autres variants de HQ-16, HQ-16G (Mer-Air) et HQ-16B (Sol-Air), entrent en phase de pré-étude. Les technologies marquantes de HQ-16B sont, par exemple, les aubes à réaction ablatives pour TVC, le guidage combiné actif/passif...etc.

Quant à HQ-16G, version mer-air, il a été choisi dans le 12ème plan quinquennal (2011-2015) de la marine chinoise, le développement est toujours en cours, c'est pour ça je suppose que le missile de défense aérienne de portée moyenne qu'on parle en haut pour les Type 052D pourrait s'agir de lui. Son prédécesseur, HQ-16, a, quant à lui, réalisé un score de 9 sur 9 dans les différents exercices navals (chiffre officiel arrêté au 16 Décembre 2011) .

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MessageSujet: Re: Type 052D - Destroyer   Jeu 08 Mai 2014, 11:31

Le 8 Mai, à Shanghai, au chantier naval Changxing Jianan -

Le 1er destroyer de Type 052D, 172 Kunming, est revenu au chantier après s'était rendu à Qingdao pour l'ouverture du forum naval du Pacifique de l'Ouest. Derrière lui est le 6ème et dernier de série de Type 052C, 153 Xi'an.

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De gauche à droit : Le 2ème, le 4ème et le 3ème Type 052D. Ce qu'on ne voit pas dans la photo est que le 5ème est déjà sur cale, et les modules du 6ème sont visibles.

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MessageSujet: Re: Type 052D - Destroyer   Dim 20 Juil 2014, 22:40

Le 19 Juillet, au chantier naval Changxing Jianan de Shanghai...

Le 1er destroyer de Type 052D, 172 Kunming, à l'extérieur, et le 2ème de série, 173 Changsha.

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Le 3ème Type 052D, 174 Guiyang (??), à gauche. A droit de la photo il s'agit du 6ème destroyer de Type 052C.

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Le 4ème Type 052D.

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Le 6ème Type 052D est encore en état de modules. Le 5ème exemplaire est dans la cale sèche fermé à droit sur la photo.

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MessageSujet: Re: Type 052D - Destroyer   Ven 01 Aoû 2014, 14:15

Une photo plutôt dans laquelle on voit les 4 premiers destroyers de Type 052D alignés quasiment côte à côte.

La montée en puissance de la marine chinoise, ou la Chine simplement, ne s'est pas uniquement manifestée à travers les nouveaux navires mais surtout une volonté nationale forte, une volonté forte de ne plus perdre l'Océan comme il y a presque 600 ans après les expéditions de Zheng He, où les Chinois disposaient la plus grosse flotte au monde, que ce soit en nombre ou en déplacement global et unitaire. Cette volonté de retrouver l'Océan s'inscrit dans une autre plus globalement - La renaissance de la Chine...

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MessageSujet: Re: Type 052D - Destroyer   Dim 10 Aoû 2014, 19:49

Le 1er destroyer de Type 052D, 172 Kunming, est arrivé à la base navale de Sanya, sur l'île de Hainan, depuis le 6 Août. Il intégrera donc à priori la 9ème division de destroyer de la flotte du Sud.



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MessageSujet: Re: Type 052D - Destroyer   Jeu 21 Aoû 2014, 05:50

J'ai lu quelque part que le radar "Type-346" des destroyers 052D différait de celui des 051C, en ce qui concerne le système de refroidissement notamment. Y a t-il d'autres différences ? Est-ce qu'on a une idée des performances de ces systèmes ? On les compare souvent à l'AEGIS américain mais peut-on réellement estimer que Type-346 est équivalent aux derniers AEGIS ? Je ne parle pas de la fonction BMD en train d'être incorporée sur les bâtiments AEGIS, mais des capacités "classiques" de lutte anti-air/anti-missiles.
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MessageSujet: Re: Type 052D - Destroyer   Jeu 21 Aoû 2014, 19:56

scratt a écrit:
J'ai lu quelque part que le radar "Type-346" des destroyers 052D différait de celui des 051C, en ce qui concerne le système de refroidissement notamment. Y a t-il d'autres différences ? Est-ce qu'on a une idée des performances de ces systèmes ? On les compare souvent à l'AEGIS américain mais peut-on réellement estimer que Type-346 est équivalent aux derniers AEGIS ? Je ne parle pas de la fonction BMD en train d'être incorporée sur les bâtiments AEGIS, mais des capacités "classiques" de lutte anti-air/anti-missiles.

Type 052C utilise les Type 346.

Type 052D utilise les Type 346A.

Type 346A change de système de refroidissement, et corrige certains points de Type 346.

Quand tu parles d'AEGIS, tu parles d'un système de combat dont le radar AN/SPY-1 (et les variants) n'est qu'un composant du système. Je suppose que tu veux comparer le radar AN/SPY-1 (toutes versions confondues) avec les Type 346 / -A?

Tu ne peux pas comparer les 2 familles de radar, l'un est un ESA passif, l'autre est actif.

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MessageSujet: Re: Type 052D - Destroyer   Lun 25 Aoû 2014, 11:02

Henri K. a écrit:

Type 346A change de système de refroidissement, et corrige certains points de Type 346.

Quand tu parles d'AEGIS, tu parles d'un système de combat dont le radar AN/SPY-1 (et les variants) n'est qu'un composant du système. Je suppose que tu veux comparer le radar AN/SPY-1 (toutes versions confondues) avec les Type 346 / -A?

Tu ne peux pas comparer les 2 familles de radar, l'un est un ESA passif, l'autre est actif.

Henri K.

Merci pour ces précisions,

Le but n'est pas nécessairement de comparer les données techniques et les performances brutes de ces deux modèles de radars, mais d'essayer de me rendre compte des capacités AA/Anti-missiles d'un Luyang-II/Luyang-III par rapport à celles des destroyers dotés de SPY-1. Je me doute bien que d'un côté comme de l'autre, on clame avoir le meilleur système-de-la-mort-qui-tue. Plutôt que d'opposer deux radars (Type-346 vs SPY-1) je m'intéresse à la comparaison de deux systèmes de systèmes dans un domaine particulier, à savoir l'AA/Anti-missiles. La Chine a t-elle laissé filtrer des infos à ce sujet ? J'ai fait des recherches et n'ai rien découvert, sûrement car je ne peux pas lire le chinois.

D'ailleurs, as-tu des informations sur la façon dont les chinois envisagent l'emploi de ces bateaux ? J'ai lu quelque part qu'ils parlent d'avoir des groupes aéronavals avec 4 052, 4 054, 2 093 et des 055 mais concrètement les 052D ont une telle flexibilité que réduire le concept d'emploi à l'escorte de GAN pure me semble être un gaspillage de ressources. Les chinois étant loin d'être idiots, je suppose qu'ils ont envisagé d'autres choses.


EDIT:
Sur cette page (http://www.w54.biz/showthread.php?401-Chinas-Navy-Gets-Its-Act-Together-and-Gets-Aggressive/page20) je lis que YJ-18 a une longueur de 6.9m avec son booster. Ce qui me semble cohérent avec le fait qu'un C-802, par exemple, fasse 6,3m de long (sans booster). Il me semble que tu évoquais la possibilité que les VLS du 052D ne puissent pas tous abriter des missiles YJ-18A, alors qu'il me semble que tes documents mentionnent que chaque cellule VLS est compatible avec différent types de missiles. Dès lors, qu'est-ce qui t'amène à penser que seulement 16 des cellules sont capables d'accueillir des YJ-18A ?
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MessageSujet: Re: Type 052D - Destroyer   Lun 25 Aoû 2014, 18:59

Quelques éléments autour des nouveaux destroyers de Type 052D :

Le 21 Août, dans une base navale de la flotte du Sud, on voit le 1er de série de Type 052D, 172 Kunming.

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Le 25 Août, au chantier naval Changxing Jianan de Shanghai, on voit que le 5ème exemplaire de série est dans un état avancé dans la cale sèche couverte, la mise à flot pourrait être avant la fin d'année.

Spoiler:
 

Le même jour, les modules du 6ème de série sont visibles sur quai.

Spoiler:
 

Les rumeurs parlent du début de construction pour un navire de la même classe au chantier naval de Dalian, mais pas de photos pour le moment. Quoiqu'il en soit, les Type 052C (un total de 6 exemplaires) et Type 052D sont en voie de devenir les Arleigh Burke à la chinoise.

Henri K.
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MessageSujet: Re: Type 052D - Destroyer   Lun 25 Aoû 2014, 20:17

scratt a écrit:
Henri K. a écrit:

Type 346A change de système de refroidissement, et corrige certains points de Type 346.

Quand tu parles d'AEGIS, tu parles d'un système de combat dont le radar AN/SPY-1 (et les variants) n'est qu'un composant du système. Je suppose que tu veux comparer le radar AN/SPY-1 (toutes versions confondues) avec les Type 346 / -A?

Tu ne peux pas comparer les 2 familles de radar, l'un est un ESA passif, l'autre est actif.

Henri K.

Merci pour ces précisions,

Le but n'est pas nécessairement de comparer les données techniques et les performances brutes de ces deux modèles de radars, mais d'essayer de me rendre compte des capacités AA/Anti-missiles d'un Luyang-II/Luyang-III par rapport à celles des destroyers dotés de SPY-1. Je me doute bien que d'un côté comme de l'autre, on clame avoir le meilleur système-de-la-mort-qui-tue. Plutôt que d'opposer deux radars (Type-346 vs SPY-1) je m'intéresse à la comparaison de deux systèmes de systèmes dans un domaine particulier, à savoir l'AA/Anti-missiles. La Chine a t-elle laissé filtrer des infos à ce sujet ? J'ai fait des recherches et n'ai rien découvert, sûrement car je ne peux pas lire le chinois.

D'ailleurs, as-tu des informations sur la façon dont les chinois envisagent l'emploi de ces bateaux ? J'ai lu quelque part qu'ils parlent d'avoir des groupes aéronavals avec 4 052, 4 054, 2 093 et des 055 mais concrètement les 052D ont une telle flexibilité que réduire le concept d'emploi à l'escorte de GAN pure me semble être un gaspillage de ressources. Les chinois étant loin d'être idiots, je suppose qu'ils ont envisagé d'autres choses.


EDIT:
Sur cette page (http://www.w54.biz/showthread.php?401-Chinas-Navy-Gets-Its-Act-Together-and-Gets-Aggressive/page20) je lis que YJ-18 a une longueur de 6.9m avec son booster. Ce qui me semble cohérent avec le fait qu'un C-802, par exemple, fasse 6,3m de long (sans booster). Il me semble que tu évoquais la possibilité que les VLS du 052D ne puissent pas tous abriter des missiles YJ-18A, alors qu'il me semble que tes documents mentionnent que chaque cellule VLS est compatible avec différent types de missiles. Dès lors, qu'est-ce qui t'amène à penser que seulement 16 des cellules sont capables d'accueillir des YJ-18A ?

Je ne sais pas ce que c'est Luyang-II/Luyang-III, difficile de te répondre donc.

Pour YJ-18A, l'information a été donnée par un forumeur qui travaillerait dans l'Institut 701 que seuls 8 cellules dans le VLS devant la superstructure a la longueur nécessaire pour héberger les YJ-18A. Ce qui ne me choque pas car premièrement le VLS universel de Type 052D a 3 types de modules de longueurs différentes (comme notre Sylver), comme indiqué dans la norme militaire GJB-5860-2006 - 9000mm, 7000mm et 3300mm. Le VLS à l'arrière devant le hangar et la plateforme du radar métrique de Type 517H passe au dessus des arbres, donc la hauteur exploitable est réduite.

Pour moi, sans source fiable et confirmée, je pencherais plus sur une longueur > 8m pour YJ-18A avec booster, comme ce missile fonctionne grosso-modo comme 3M54.

Henri K.
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MessageSujet: Re: Type 052D - Destroyer   Mar 26 Aoû 2014, 03:51

"Luyang", c'est la dénomination OTAN pour les destroyers modèle 052. Luyang-I pour 052B, Luyang-II pour 052C et Luyang-III pour 052D.

C'est assez intéressant cette info comme quoi seules huit cellules seraient capables d'abriter des YJ-18A. Je suis entièrement d'accord avec toi pour le VLS au centre du bâtiment, je pense qu'il est composé de cellules de 7m de long et a destination à abriter des HQ-9B (6.9m de long je crois, ou dans ces eaux là), et peut-être ultérieurement des HQ-16 quad-packés.
En revanche pour le VLS devant la superstructure, je suis plus enclin à penser qu'au moins 16 des cellules sont de la version allongée à 9m de long. Et ce pour deux raisons:

1° j'ai l'impression (corriges moi si je me trompe) que les VLS sont montés par "packs" de 8 cellules, chaque tube standard venant se loger dans une structure installée sous le pont. Au vu de la disposition des VLS sur la plage avant je pense que ce sont ou bien 16 ou bien 32 cellules qui font en fait 9m de long.
2° on peut raisonablement dire que le VLS de 9m de long sert au lancement de YJ-18A et du futur missile de croisière (dérivé de YJ-18A ou de DH-10 suivant les informations). Si on raisonne en termes non plus techniques mais de logique d'emploi, seulement 8 cellules aptes au lancement de ces armes, c'est très faible. Je vois plus le 052D comme une unité polyvalente à dominante antiaérienne, et seulement 8 VLS aptes au lancement de missiles mer-mer et missiles de croisière, je trouve ça bien trop faible. Une FREMM a par exemple 16 silos remplis d'Aster-15 et 16 silos disponibles pour des MDCN (ou éventuellement des Aster-30).

Tu dis que YJ-18 fonctionne "grosso modo comme 3M54". Faut-il comprendre que les ingénieurs chinois ont emprunté certains éléments du 3M54 pour accélérer le développement de YJ-18A, ou bien que des spécifications et des logiques d'emploi similaires ont conduit à des choix techniques semblables ?
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MessageSujet: Re: Type 052D - Destroyer   Mar 26 Aoû 2014, 08:53

scratt a écrit:
"Luyang", c'est la dénomination OTAN pour les destroyers modèle 052. Luyang-I pour 052B, Luyang-II pour 052C et Luyang-III pour 052D.

C'est assez intéressant cette info comme quoi seules huit cellules seraient capables d'abriter des YJ-18A. Je suis entièrement d'accord avec toi pour le VLS au centre du bâtiment, je pense qu'il est composé de cellules de 7m de long et a destination à abriter des HQ-9B (6.9m de long je crois, ou dans ces eaux là), et peut-être ultérieurement des HQ-16 quad-packés.
En revanche pour le VLS devant la superstructure, je suis plus enclin à penser qu'au moins 16 des cellules sont de la version allongée à 9m de long. Et ce pour deux raisons:

1° j'ai l'impression (corriges moi si je me trompe) que les VLS sont montés par "packs" de 8 cellules, chaque tube standard venant se loger dans une structure installée sous le pont. Au vu de la disposition des VLS sur la plage avant je pense que ce sont ou bien 16 ou bien 32 cellules qui font en fait 9m de long.
2° on peut raisonablement dire que le VLS de 9m de long sert au lancement de YJ-18A et du futur missile de croisière (dérivé de YJ-18A ou de DH-10 suivant les informations). Si on raisonne en termes non plus techniques mais de logique d'emploi, seulement 8 cellules aptes au lancement de ces armes, c'est très faible. Je vois plus le 052D comme une unité polyvalente à dominante antiaérienne, et seulement 8 VLS aptes au lancement de missiles mer-mer et missiles de croisière, je trouve ça bien trop faible. Une FREMM a par exemple 16 silos remplis d'Aster-15 et 16 silos disponibles pour des MDCN (ou éventuellement des Aster-30).

Tu dis que YJ-18 fonctionne "grosso modo comme 3M54". Faut-il comprendre que les ingénieurs chinois ont emprunté certains éléments du 3M54 pour accélérer le développement de YJ-18A, ou bien que des spécifications et des logiques d'emploi similaires ont conduit à des choix techniques semblables ?

Je refuse de connaître la dénomination OTAN, c'est comme ça.

Pour le moment, sur Type 052D il n'y a que HQ-9A et YJ-18A. Un nouveau missile Surface-Air de portée moyenne est en développement mais pas certain si c'est la même lignée que HQ-16 et HQ-16G (HQ-16A et HQ-16B sont uniquement pour l'armée de terre).

Quant à la famille YJ-18, il y a au moins 4 variants - YJ-18 la version de base qui est un missile soum-mer, YJ-18A pour Mer-Mer, un pour Mer-Terre et un autre pour Terre-Mer. Le reste, c'est du grand inconnu pour moi.







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MessageSujet: Re: Type 052D - Destroyer   Jeu 28 Aoû 2014, 10:47

Je suppose que tu as déjà cette image dans ta collection, Henri, mais au cas où...



Il s'agit de la meilleure vue que j'ai pu trouver de la poupe d'un 052D (sans doute 172 Kunming).

L'organisation est différente de celle de 171 Haikou, Type-052C



Observations:

- 2 Ouvertures pour passer les aussières sur 052D, une seule sur 052C
- Large trape s'ouvrant vers le haut sur 052D (absente sur 052C), elle fait probablement dans les 120 x 120 cm. C'est petit pour un sonar remorqué. Henri, as-tu une idée de sa fonction ?
- Deux autres ouvertures aux fonctions similaires (la forme diffère un peu): ALR et towed decoy. Sur 052C elles sont excentrées, sur 052D elles ont été rapprochées et placées sur le côté gauche. Pour laisser de l'espace à quoi, côté droit ?
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