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 Vers un nouveau tour de vis budgétaire ?

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david
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MessageSujet: Re: Vers un nouveau tour de vis budgétaire ?   Mar 19 Mar 2013, 21:21

houla les ministres passent, les fonctionnaires restes

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MessageSujet: Re: Vers un nouveau tour de vis budgétaire ?   Mar 19 Mar 2013, 21:50

Reste qu'entre un expert en implantation de cheveux et un élu qui connait l'industrie de défense, pour diriger le Bubget, je choisis pas le 1er Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Vers un nouveau tour de vis budgétaire ?   Dim 24 Mar 2013, 17:00


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MessageSujet: Re: Vers un nouveau tour de vis budgétaire ?   Lun 25 Mar 2013, 18:34

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MessageSujet: Re: Vers un nouveau tour de vis budgétaire ?   Mar 26 Mar 2013, 01:40

Bonjour,

http://lemamouth.blogspot.com/2013/03/exclusif-un-membre-de-la-commission-du.html
Vrai qu'il y a du grabuge à la commission du livre blanc, mais on en arrive à plus savoir si on définit les orientations budgétaires selon le livre ou le contraire, navrant... Et dire qu'on avait critiqué la façon dont s'était fait le dernier...

GD


Dernière édition par Grand Draconnaire le Mar 26 Mar 2013, 14:33, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Vers un nouveau tour de vis budgétaire ?   Mar 26 Mar 2013, 12:33

autant supprimer également le ministère de la défense et des affaires étrangères, tant qu'on y est...

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MessageSujet: Re: Vers un nouveau tour de vis budgétaire ?   Mar 26 Mar 2013, 13:26

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MessageSujet: Re: Vers un nouveau tour de vis budgétaire ?   Mar 26 Mar 2013, 13:54

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MessageSujet: Re: Vers un nouveau tour de vis budgétaire ?   Mar 26 Mar 2013, 18:19

Vers un format "air" à 150 avions de combat, y compris l'aéronavale, après le retrait des M 2000?

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MessageSujet: Re: Vers un nouveau tour de vis budgétaire ?   Mer 27 Mar 2013, 11:09

Défense et restrictions budgétaires : Les parlementaires tirent la sonnette d’alarme

http://www.meretmarine.com/fr/content/defense-et-restrictions-budgetaires-les-parlementaires-tirent-la-sonnette-dalarme
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MessageSujet: Re: Vers un nouveau tour de vis budgétaire ?   Mer 27 Mar 2013, 11:52

Bill a écrit:
oui, tout a fait, le probleme est interieur, mais d'accord, c'est un sujet qui derape tres vite et qui ne rentre pas dans le topic. donc je m'attends a un recadrage de modos la dessus.

neanmoins, ca vaut la peine d'etre dit je crois.

juste quelques truc en vrac:
1- la moitie des francais sont imposable et paye des impots.
ca implique que l'autre moitie n'a pas suffisement de revenus pour payer des impots mais recoit des subsides de l'etat.
la moitie qui paye en a marre, et l'autre moities qui touche braille que ce sont des nantis car ils bossent et que leurs allocations ne suffisent pas.... les deux ont des raisons qui se defendent parfaitement.

2- un francais vivant a l'etranger est non imposable. le cas Depardieu l'a amplement prouve.
mais un francais a l'etranger n'a pas l'education publique pour ses gosses, est imposable la ou il se trouve, n'a pas l'assurance chomage ni la secu. il se demerde. il doit assurer ses visas, ses permis de travail, sinon il se fait jeter de son pays d'acceuil qui est rarement aussi coulant que la France sur le sujet...

3- un etranger en france est non imposable, surtout s'il n'a pas assez de revenus, par contre il a droit aux alloc logements, au chomage, a la secu.... meme si c'est insufisant. ca coute des sous et donc des impots pour ceux qui bossent.
question: combien de cas comme ca en France ? beaucoup trop, certainement.

4- les jeunes diplomes, nos ingenieurs, nos technicien, nos scientifiques, nos courageux foutent le camp, j'en vois plein en Chine ou en Australie. ils se cherche un avenir et ont entierement raison.

5- Si nos meilleurs elelement partent, alors qui sont les couillons qui viennent et pourquoi faire ??? ca se saurait s'il y a du boulot en France pour eux comme pour les autres ??!!!

6- la France se tire une balle dans le pieds avec son principe de precaution a la con.
Avec de tels idee, Bleriot n'aurait jamais decolles, Dupuy de Lome jamais fait son croiseur, Cristophe Colomb ne serait jamais partis.... Jacques cartier serait restes a Saint Malo.
l'avenir appartient a ceux qui se levent tot et qui ont de l'initiative. osons !
evidement, il y a des risque, mais bon, en traversant la route aussi.

7- oui, il y a de nombreuses zones de non-droit en France. les plus connus sont a Marseille, Lyon ou Paris, mais en fait chaque ville a sa zone. ce n'est rien de neuf, ca n'a ni parti ni religion, ni solutions, le fait reste.

8- le cout de la vie est 25~30% plus cher en France qu'en allemagne.
l'allemagne a une balance commerciale delirante, et veut adoucir ses conditions d'entrees au travailleur extra-europeens car manquant de certains type de personnels.
question bete: si quelqu'un peu m'expliquer de maniere raisonable pourquoi le meme bidule made in china est plus cher en France qu'en Allemagne, je suis preneur.

9- la France n'est pas sortis des ronces

alors oui, dans cet optique, le CDG et sa panoplie de fregatte... ben.....




Jolie diatribe anti-gouvernementale... !!
J'ai bien aimé les propos sur les étrangers en France qui ne paient pas d’impôts mais "se gavent". (je m’arrête là, car ton discours politique est un vrai réquisitoire !!)
Ce qui m'a toujours fat rire, c'est les commentaires des non résidents français, qui critiquent la politique de la France...

Oui t'as raison, il y a dérapage !
Je suis étonné qu'il n'y ai pas eu de "recadrage" après la parution de ton message...

Lee Enfield

PS) Tous les ministères doivent faire des efforts drastiques sur leur budget... Pourquoi pas celui de la défense ?
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MessageSujet: Re: Vers un nouveau tour de vis budgétaire ?   Mer 27 Mar 2013, 13:10

bof, anti gouvernemental ? c'est une (bonne) tradition gauloise. et cela vaut mieux que la pensée unique. lol!
et puis, si l'on doit faire des économies, on pourrait freiner un peu sur les fêtes.
quoi qu'il en soit celui qui voyage, ou travaille à l'étranger peut - lui - comparer.
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MessageSujet: Re: Vers un nouveau tour de vis budgétaire ?   Mer 27 Mar 2013, 13:27

"PS) Tous les ministères doivent faire des efforts drastiques sur leur budget... Pourquoi pas celui de la défense ?"

Peut-être parce que ces dernières années, la Défense a déjà fait largement plus d'effort que les autres Rolling Eyes
Le document du Sénat parle de lui-même
En 1960 : 5,44%
En 2012 : 1,56%
Soit une division par environ 3,50 affraid affraid affraid . Cela dans un monde où la menace n'a pas diminué mais évolué.
Quel ministère a subit une réduction équivalente ?
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MessageSujet: Re: Vers un nouveau tour de vis budgétaire ?   Mer 27 Mar 2013, 22:52

Personnellement, je serais heureux d'apprendre, un jour, que les GROSSES économies faites sur la défense, profitaient à l'éducation nationale et à la santé, bien plus utiles...


L.E.
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MessageSujet: Re: Vers un nouveau tour de vis budgétaire ?   Mer 27 Mar 2013, 23:35

sur ! on aura davantage de bacheliers ne sachant ni lirer, ni écrirer !
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MessageSujet: Re: Vers un nouveau tour de vis budgétaire ?   Jeu 28 Mar 2013, 02:46

Et moins de va-t-en guerre...
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MessageSujet: Re: Vers un nouveau tour de vis budgétaire ?   Jeu 28 Mar 2013, 03:09

bonjour
je n'y crois pas trop. les va-t'en-guerre y allant rarement (à la guerre). ils préfèrent, généralement, y envoyer les autres; et tout particulièrement les analphabètes (la chair-à-canon).
on a même inventé le concept "guerre-zéro-mort" pour les motiver. sinon, on va défendre les droits de l'homme (en Irak), les droits de la femme (en Afghanistan), la démocratie (au sud de la Méditerranée), etc, etc…
et ça marche ! forcément; avec des bacheliers illettrés… Mr.Red
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MessageSujet: Re: Vers un nouveau tour de vis budgétaire ?   Jeu 28 Mar 2013, 07:17

j'ai reien dit, j'étais pas là hier, mais je suis présent...
pour l'instant, pas de nom d'oiseau, juste des opinions exprimées posément avec des argumentations donc rien de répréhensible...
...mais je suis là

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MessageSujet: Re: Vers un nouveau tour de vis budgétaire ?   Jeu 28 Mar 2013, 11:17

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MessageSujet: Re: Vers un nouveau tour de vis budgétaire ?   Jeu 28 Mar 2013, 12:16

Pour citer Mao, qui est un bon communiste "il faut voir la verites d'apres les faits, pas d'apres les promesses"

Si les economies faites sur la defense depuis 40 ans aurait ete a l'avantage du developpement de la sante ou des ecoles, ca se saurait. en fait, il est parfaitement admissible que l'armee d'aujourd'hui joue un role social non negligeable du tout.

Si nous avons reouvert l'ecole des mousses, c'est bien suite a un besoin d'organisme de formation de base apres tout. Et personne de raisonnable est a meme de denigrer les mousses comme etant des vat en guerre.

Par ailleurs, pour reprendre la formule d'Alfred de Vigny "l'adhesion a une carriere militaire ne reponds pas obligatoirement a une volontee agressive, a une envie de faire la guerre, mais plutot a l'intention de s'integrer a une institution, a un ordre, d'en respecter les regles et les servitudes et la grandeur"

Il y a aussi un role industriel non negligeable, sans meme parlers des emplois de la defense, il est clair depuis longtemps que les activitee defense et civiles, recherche et production, sont imbriques de maniere etroite.

De toutes facon, il y a un point concernant l'education qui est assez inamovible. l'education classique a toujours eut le pas en France sur l'education technique. Au final, c'est une des raisons pour laquelle nous nous retrouvons a importez des plombiers de Pologne et a exportez nos ingenieurs

Rien de neuf. Albert Londres, dans son livre "terre d'ebene" qui decrit la realites sans fard de la colonisation francaise en Afrique dans les annees 1920~30, rapportait deja que les colons francais se plaignait que l'education porte davantage sur les cols blancs, alors qu'il fallait des ebeniste, des macons, des charpentier pour construire la colonie, voir meme le pays, puisque a cet epoque les senegalais elisais un deputes a l'assemblee nationnal francaise. .
Mais bon, nous pouvons aussi nous voiler la face en se disant que ces colons ne voient et ne connaissent rien, puisqu'ils ont quittes la France.


Mais Apparement, le budget de la defense 2014 va etre le meme que pour 2013. donc un repit

Concernant la situation interieur francaise qui ferait pencher certains pour une reduction drastique de la defense, mais sans pour autant faire de proposition claire sur les moyens a devellopper ou et comment, je propose d'abord une remise a plat du probleme. Quell est la situation interieur ?

Je vous reccomande de lire le livre "l'art francais de la guerre" editions galimard, prix goncourt 2011
http://www.lexpress.fr/culture/livre/l-art-francais-de-la-guerre-d-alexis-jenni-goncourt-2011-passe-le-test-de-la-page-99_1047395.html

C'est un ouvrage apolitique, reconnu.
A mon sens une vision claire et sans fard de la situation interieur francaise ACTUELLE et de son passe coloniale.
si dans le passe, nous nous battions a Alger, aujourd'hui c'est en banlieue de Lyon..... oups.

Mais comme je suis un francais de l'etranger et que j'ai quitte le pays depuis 12 ans, je concois qu'ont peut mettre en doute ma competence sur le sujet, surtout si on oublie par megarde que j'ai de la famille et des amis en France. Evidement, ont ne peut pas pense a tous et rester sur ses idee preconcus. aucune importance.

cela dit, je lis et je ne regarde pas l'emission "dormez bien brave gens" sur Tf1 en picolant un pack de kro



Dernière édition par Bill le Ven 29 Mar 2013, 16:52, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: Vers un nouveau tour de vis budgétaire ?   Ven 29 Mar 2013, 09:33

Le budget de la Défense française sera maintenu au même niveau en 2014

Un extrait qui a attiré mon attention :
"le président a expliqué avoir « apprécié la qualité de notre outil militaire » et mis en avant « l’Independence » et « l’autonomie de décision »"

On a utilisé un navire américain pour l'intervention au Mali ?
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MessageSujet: Re: Vers un nouveau tour de vis budgétaire ?   Ven 29 Mar 2013, 10:18

mon bon Laurent

"independance" n'est pas juste le nom d'un navire, mais aussi le termes qui te permets d'expliquer que tu es capable de te debrouiller tous seul dans une situation.
Mr. Green
sinon, il n'y a pas eut de porte avions americain croisant au mali, mais des drones.
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MessageSujet: Re: Vers un nouveau tour de vis budgétaire ?   Ven 29 Mar 2013, 10:41

Une LCS sur le fleuve Niger un relent d'Apocalypse Now
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MessageSujet: Re: Vers un nouveau tour de vis budgétaire ?   Ven 29 Mar 2013, 16:19

pascal a écrit:
Une LCS sur le fleuve Niger un relent d'Apocalypse Now
C'est vrai que Littoral Combat Ship, c'est l'équivalent moderne d'une canonnière.
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MessageSujet: Re: Vers un nouveau tour de vis budgétaire ?   Ven 29 Mar 2013, 17:29

LaurentV a écrit:
///Un extrait qui a attiré mon attention :
"le président a expliqué avoir « apprécié la qualité de notre outil militaire » et mis en avant « l’Independence » et « l’autonomie de décision »"
On a utilisé un navire américain pour l'intervention au Mali ?
scratch Le président a-t-il vraiment prononcé ce nom avec l'accent anglais ? scratch Sinon, c'est une pure fantaisie du rédacteur du résumé... ou bien une facétie de sa part, marquée par la première lettre ("I") écrite en capitale.
LaurentV a écrit:
pascal a écrit:
Une LCS sur le fleuve Niger un relent d'Apocalypse Now
C'est vrai que Littoral Combat Ship, c'est l'équivalent moderne d'une canonnière.
Oui, mais ce n'est tout de même pas une canonnière de rivière, ni un PBR/PCF, ni un LCM/LSIL de Dinassault.

On a ici un exemple de réutilisation d'un sigle dans un sens différent de celui d'origine. Pendant la Seconde Guerre mondiale (et après), les LCS étaient des Landing Craft Support. Redésignés LSSL en 1949.
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