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 Vers un nouveau tour de vis budgétaire ?

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Colombamike
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MessageSujet: Re: Vers un nouveau tour de vis budgétaire ?   Jeu 12 Juil 2012, 07:14

Selon la cours des comptes, 4 à 6 milliards seront manquants dans le budget défense d'ici fin 2013. (article dans la tribune). Ça y est, c'est parti, ont prépare des coupes colossales au sein des armes...........avis de tempête sur la flotte...
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MessageSujet: Re: Vers un nouveau tour de vis budgétaire ?   Jeu 12 Juil 2012, 13:20

Bonjour,

J'ai lu le rapport de la cour des comptes, il déconseille vivement de réduire les programme en cours affirmant que les économie seront aléatoires. La cour encourage par contre d'accélérer les réformes structurelles, à réduire le nombre d' officier généraux et à rédiger un nouveau livre blanc au plus vite pour redéfinir les objectifs. Le contrat de la flotte : 1 GAN dispo 40%, 1 ou 2 groupes d' action navale en alerte permanente (dt 1 amphibie) me parait difficile à réduire. Dans l' ensemble je sort plutôt rassuré pour les programmes déjà lancés par contre pour le reste, je pense que l'on peut faire une croix dessus.

Citation :
P78
L’analyse des principales réductions de cibles décidées en 2009 montre qu’elles ont permis la réalisation d’une économie globale sur les
programmes concernés de 2,9 Md€, mais qu’elles ont entraîné, par ailleurs, des surcoûts liés à l’augmentation des prix unitaires des matériels
de 3,5 Md€. Tout se passe donc comme si la diminution de deux unités sur un programme d’armement ne permettaient in fine que de réaliser une économie inférieure au coût d’une seule unité. A titre illustratif, la révision du contrat de frégates FREMM, avec la réduction de six du
nombre de bâtiments qui est passé de 17 à 11, a permis d’économiser seulement l’équivalent de seulement 2,5 frégates. Le cas du VBCI
mérite également d’être souligné car seulement 23 % de l’économie théorique est revenu au ministère de la défense.
Si une nouvelle renégociation de ces contrats revus en 2009 devait intervenir, il est à craindre que sa rentabilité financière ne soit encore plus
faible.


GD


Dernière édition par Grand Draconnaire le Jeu 12 Juil 2012, 16:27, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Vers un nouveau tour de vis budgétaire ?   Jeu 12 Juil 2012, 13:44

Le problème, c'est qu'au mieux il va manquer 4 milliards € d'ici fin 2013, au pire il manquera "jusqu'à 30 milliards € d'ici 2020" (ce qui est colossal). Les programmes bâtismar-bis-bsah sont déjà très menacés. Les fremm 9 et freda 1-2 sont quasi mortes ?. Il va bien falloir les trouver ces milliards € d'économies !!!!!!!!
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MessageSujet: Re: Vers un nouveau tour de vis budgétaire ?   Jeu 12 Juil 2012, 16:26

Je t' invite à consulter le doc sur le site de la cour des comptes pour te faire une idée.
Ils livrent des pistes pour économiser.
Pour ma part je pense que l'on va sauver Barracuda et Fremm, mais on peut clairement faire une croix sur les autres programmes que tu cites, le BPC4 et donc le Sirocco.
Le BMM étant financé en inter ministériel, il y a peut-être une chance (minuscule) de conserver ce programme.

GD
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MessageSujet: Re: Vers un nouveau tour de vis budgétaire ?   Ven 20 Juil 2012, 00:42

Bonjour

Vu sur zone militaire

http://www.opex360.com/2012/07/19/pour-le-senat-priorite-doit-etre-donnee-a-la-marine-nationale/


GD
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MessageSujet: Re: Vers un nouveau tour de vis budgétaire ?   Ven 07 Sep 2012, 15:13

http://www.letelegramme.com/ig/generales/regions/bretagne/le-drian-la-defense-n-est-pas-une-variable-d-ajustement-06-09-2012-1829005.php

interview de Le Drian

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MessageSujet: Re: Vers un nouveau tour de vis budgétaire ?   Ven 14 Sep 2012, 15:47

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/20120909trib000718610/l-adieu-a-la-dissuasion-nucleaire-.html

des économies?

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MessageSujet: Re: Vers un nouveau tour de vis budgétaire ?   Lun 01 Oct 2012, 18:36

Bonjour,

Apparemment on a échappé au pire cette année...
Le projet de Loi de finance 2013 prévoit la commande de 3 bâtiments multimissions et la signature du partenariat pour la mise à disposition de 8 BSAH durant 15 ans.
Pour l' aéronavale : le lancement de la rénovation des ATL2 et la livraison d' un Falcon 50.

GD
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MessageSujet: Re: Vers un nouveau tour de vis budgétaire ?   Lun 01 Oct 2012, 21:09

Grand Draconnaire a écrit:
Bonjour,
Apparemment on a échappé au pire cette année...
Le projet de Loi de finance 2013 prévoit la commande de 3 bâtiments multimissions et la signature du partenariat pour la mise à disposition de 8 BSAH durant 15 ans. Pour l' aéronavale : le lancement de la rénovation des ATL2 et la livraison d' un Falcon 50.

Oui apparemment
Pour l'immédiate après suite (Loi de Finance 2014-2015?), des choix vont être fait sur tout le reste:
- les futures ravitailleurs (4?)
- au moins 2 rouliers logistique
- C'est le flou absolue pour le programme BATISMAR ??? scratch
.............

Faut attendre le prochain Livre Blanc, début 2013 je pense
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MessageSujet: Re: Vers un nouveau tour de vis budgétaire ?   Lun 01 Oct 2012, 21:21


Vu le trou de charge STX, je ne sais pas si on doit être inquiet pour les roro et les ravitailleurs.
BATSIMAR par contre, ce programme parait bien flou, je ne suis pas optimiste.

GD
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MessageSujet: Re: Vers un nouveau tour de vis budgétaire ?   Mar 02 Oct 2012, 19:00

Grand Draconnaire a écrit:
Bonjour,

Apparemment on a échappé au pire cette année...
Le projet de Loi de finance 2013 prévoit la commande de 3 bâtiments multimissions et la signature du partenariat pour la mise à disposition de 8 BSAH durant 15 ans.
Pour l' aéronavale : le lancement de la rénovation des ATL2 et la livraison d' un Falcon 50.

GD

ils n'étaient pas déjà commandés au titre du budget 2012?

X?

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MessageSujet: Re: Vers un nouveau tour de vis budgétaire ?   Mar 02 Oct 2012, 19:19

Bonjour,

En 2012 on devait avoir la notification du contrat BSAH, rien vu concernant les BMM.
Je sais que le programme BSAH a connu des retards, au niveau de certaines expertises... un truc purement administratif. Je ne sais plus trop... Mais j'ai l'impression que le programme a évolué.

GD
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MessageSujet: Re: Vers un nouveau tour de vis budgétaire ?   Mer 03 Oct 2012, 10:08

Comme disait Tuco: le monde se divise en deux, ceux qui font des bateaux et ceux qui font des livres, toi tu fais des livres
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MessageSujet: Re: Vers un nouveau tour de vis budgétaire ?   Mer 03 Oct 2012, 10:27

br1150 a écrit:
Comme disait Tuco: le monde se divise en deux, ceux qui font des bateaux et ceux qui font des livres, toi tu fais des livres
Qui donc est Tuco (* voir édit) ? scratch

scratch Et où place-t-il ceux qui ne font ni bateaux, ni livres ? Sur l'étoile Sirius ? Ou à Shangri-La ?

Édit ce même jour, 10h34 : Embarassed j'ai retrouvé : Eli Wallach, bien sûr !!
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MessageSujet: Re: Vers un nouveau tour de vis budgétaire ?   Mer 03 Oct 2012, 10:40

DahliaBleue a écrit:
Édit ce même jour, 10h34 : Embarassed j'ai retrouvé : Eli Wallach, bien sûr !!
J'ai cependant un doute (il faudra que je revoie le film) : je croyais que la réplique (relative au bon ou au mauvais côté du revolver) était prononcée par Blondin (Clint Eastwood)
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MessageSujet: Re: Vers un nouveau tour de vis budgétaire ?   Mer 03 Oct 2012, 11:16

ça dépend des scènes, ils sont chacun leur tour du mauvais côté du révolver.
en attendant, nous on fait des livres et on va finir avec deux P 400 et trois hélicos
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MessageSujet: Re: Vers un nouveau tour de vis budgétaire ?   Mer 03 Oct 2012, 11:21

senor tuco : un des 3 personnage principaux dans le bon, la brute et le truand de sergio leone.
ces jeunes, toute une education à refaire

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MessageSujet: Re: Vers un nouveau tour de vis budgétaire ?   Jeu 25 Oct 2012, 11:02

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/20121015trib000725005/defense-jean-yves-le-drian-contraint-de-serrer-les-boulons-.html

citation: "la commande du quatrième Barracuda, qui est prévu pour 2024, est décalée de quelques mois "mais cette décision n'obère pas le plan de charge de DCNS de Cherbourg", a assuré Jean-Yves Le Drian...

...report de la rénovation à mi-vie des Mirage 2000 D, de celui de la commande du patrouilleur du futur ou de certains systèmes d'information. Le programme de rénovation des Atlantique 2 et le programme de modernisation de l'ensemble des véhicules blindés de l'armée de terre Scorpion, sont également reportés...

...les bâtiments multimissions B2M, qui ont vocation à desservir les zones de souveraineté de la France, sont également repoussés"

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/20121020trib000726102/defense-la-france-achete-14-avions-ravitailleurs-a-airbus.html

citation: "La France passera en 2013 une commande de 14 avions ravitailleurs à Airbus Military (EADS), a annoncé vendredi le ministre de la Défense, Jean-Yves Le Drian"

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/20120928trib000721925/budget-defense-la-france-desarme-massivement.html

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MessageSujet: Re: Vers un nouveau tour de vis budgétaire ?   Jeu 25 Oct 2012, 20:38

les propos d'un amiral sur secret defense sont assez revelateurs moult milliards de manque d'ici 2020

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MessageSujet: Serrons les boulons   Jeu 25 Oct 2012, 22:19

X07 a écrit:
http: http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/20121015trib000725005/defense-jean-yves-le-drian-contraint-de-serrer-les-boulons-.html[…]
Très intéressante nuance sémantique entre « … tourdevis budgétaire » et « serrer les boulons ». bounce

Aucun doute n'est permis : établissons au plus vite une alliance stratégique (avec clause de vassalisation) avec les Tinois ! affraid
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MessageSujet: Re: Vers un nouveau tour de vis budgétaire ?   Jeu 25 Oct 2012, 22:30

patzekiller a écrit:
les propos d'un amiral sur secret defense sont assez revelateurs moult milliards de manque d'ici 2020
S'il s'agit bien du même, ce n'est pas d'un banal amiral dont il est question. Ni d'un entretien (discret ou officieux) avec J.-D. Merchet. Mais du Cema soi-même. S'exprimant lors de son audition par la commission de la défense de l'Assemblée nationale.
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MessageSujet: Re: Vers un nouveau tour de vis budgétaire ?   Jeu 06 Déc 2012, 19:02

Bonjour,

Article du Parisien

http://www.leparisien.fr/economie/defense-bases-militaires-sous-marins-et-centres-equestres-dans-le-viseur-06-12-2012-2384737.php

Si on lit l'article en diagonale, on s' apperçoit que la marine pourrait perdre un SNLE et que la composante embarquée de la dissuasion serait susceptible de disparaitre.
Autres mesures qui pourraient découler des pistes développées :

-Réduction du nombre de formations musicales et d'écoles
-disparition de 40 bases de défense (Cherbourg doit être dans le lot)
-Apparitions de sociétés militaires privées dans certain domaines (sans être un grand devin : les missions de Surmar, de SAR, la formation au pilotage sont clairement visées)
-Poursuite de l'externalisation (pourquoi pas des taches de servitude comme au Royaume uni ?)
-Poursuite de la baisse des effectifs outremer qui toucherait certainement la marine de façon indirecte, puisque s'il y a moins de bifins, cela veut dire moins de CTM à déployer outre mer et la certitude que les remplaçants des Batral n'auront plus de capacité à plager (on avait déjà plus guère d'illusions à ce sujet).

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MessageSujet: logique ...   Jeu 06 Déc 2012, 21:23

Tout n ' est pas négatif , les choses vont dans le bon sens ...

60 bases de défenses , c' est bien trop !!! de plus , elles sont bien présentes , mais elles ont rajouté une couche au mille feuilles administratif sans rien alléger ...

La force de dissuasion n ' a plus vraiment d' utilité , la " menace terroriste " n ' en a cure .... la guerre froide n 'est plus .

La musique ? c' est très secondaire .

Le cheval ? idem voir inutile .

quand à la sous traitance logistique de l ' armée , la privatisation de certaine tâche ( alimentation, transport , gardiennage par exemple ) , c' est plutôt pas mal , le privé a un vrai savoir faire , surtout dans la gestion du personnel . L ' armée a trop vécu sur le dos des conscrits et a du mal à gérer sa main d' oeuvre . ( je sais de quoi je parle , la sous traitance en prestations de services , c' est mon job Very Happy )

Bon , les mercenaires nous rappellent le temps des lansquenets lol! , rien de très nouveau , et pourquoi pas ?

Le temps est à l'économie , partout , chez tout le monde .
La guerre moderne est économique ou terroriste . Ce monde est en mutation , l ' armée doit s' adapter en suppriment le superflu , nos officiers généraux semblent l ' avoir compris .



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MessageSujet: Re: Vers un nouveau tour de vis budgétaire ?   Jeu 06 Déc 2012, 21:31

beaucoup d'erreurs et d'à peu près dans cet article

cf secret défense

et lignes de défense
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MessageSujet: Re: Vers un nouveau tour de vis budgétaire ?   Jeu 10 Jan 2013, 14:44

Bonjour,

A lire sur le blog secret défense de Marianne, les scénarios envisagés pour le livre blanc
http://www.marianne.net/blogsecretdefense/Les-deux-scenarios-et-demi-du-Livre-blanc_a906.html

Aucun des scénarios susceptibles d'être retenus ne semble défavorable à la Marine...

GD
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MessageSujet: Re: Vers un nouveau tour de vis budgétaire ?   

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