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 Identification arme ASM mystérieuse

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warburton
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MessageSujet: Identification arme ASM mystérieuse   Jeu 01 Déc 2011, 13:03

bonjour
petit problème: j'ai trouvé cette image d'une arme ASM expérimentale, conçue par Thornycroft, et testée par la Royal Navy au cours de la seconde guerre mondiale; mais je ne parviens pas à en apprendre plus. la connaissez-vous ? merci.
http://img843.imageshack.us/img843/2898/image1jr.png

[/URL]
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david
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MessageSujet: Re: Identification arme ASM mystérieuse   Jeu 01 Déc 2011, 13:51

c'est pas l'ancetre du squid

_________________
je ne suis pas fou, juste un peu cinglé
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DahliaRose
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MessageSujet: Re: Identification arme ASM mystérieuse   Jeu 01 Déc 2011, 15:18

david a écrit:
c'est pas l'ancetre du squid
Avant le Squid était le Hedgehog. Tous deux des mortiers.

Là, c'est du plus gros calibre et plus rustique (non orientable).
Confused Pas plutôt des lance-grenades ASM ? scratch
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warburton
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MessageSujet: Re: Identification arme ASM mystérieuse   Jeu 01 Déc 2011, 18:56

bonsoir
effectivement, cela pourrait être l'ancêtre (primitif) du SQUID. apparemment, les tubes ne sont pas orientables, mais ils semblent diverger. il est donc probable que l'on escomptait un effet de dispersion semblable. et, vu leur diamètre, ils devaient envoyer d'assez gros projectiles, contrairement au Hedgehog. il existe des photo de cette installation à bord du destroyer HMS Whitehall et prétendument (aucun élément de l'image ne permet de l'affirmer), de l'HMS Hurricane; les deux datées de 1941.
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LE BRETON
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MessageSujet: Re: Identification arme ASM mystérieuse   Jeu 01 Déc 2011, 22:08

PHOTOS




HMS WHITEHALL 20 07 1941




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MessageSujet: Re: Identification arme ASM mystérieuse   Ven 02 Déc 2011, 00:12

bonsoir
c'est bien cela. essais effectués à bord de l'HMS Whitehall en juin/juillet 1941.
les essais semblent avoir été peu concluant, et le Hedgehog fut adopté peu après. j'ai consulté le site Thornycroft; sans résultat.
suite à un examen plus rigoureux de la photo de l'HMS Hurricane, je crois que le système embarqué par celui-ci, bien que similaire, n'est pas tout à fait semblable.
d'autre part l'image daterait de septembre 1940.
s'agirait-il d'armes expérimentales différentes ? et quelles sont elles ? je n'ai rien trouvé les concernant; ni dans mes livres, ni sur le net…
frustrant ! ces tests ont probablement contribué à la conception, du SQUID.
encore une fois, les archive US (accessibles) sont bien plus satisfaisantes que celles du Royaume-Uni; à mon grand désespoir.
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MessageSujet: Re: Identification arme ASM mystérieuse   Ven 02 Déc 2011, 11:26

warburton a écrit:
[…]essais effectués à bord de l'HMS Whitehall en juin/juillet 1941.
les essais semblent avoir été peu concluant, et le Hedgehog fut adopté peu après.[…]
ces tests ont probablement contribué à la conception, du SQUID.[…]
Comme écrivait précédemment Victoire (alias DahliaRoseBB) : « avant le Squid était le Hedgehog » (elle en connaît des choses, cette petite ! Laughing ).

Ce lance grenades (ou Depth Charges) a donc plutôt précédé le Hedgehog que le Squid.
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warburton
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MessageSujet: Re: Identification arme ASM mystérieuse   Ven 02 Déc 2011, 11:47

bonjour
bingo ! j'ai trouvé. Fairlie Mortar (Thornycroft); connu aussi sous le nom de "Five Wide Virgins".
il existait un concurrent conçu par Vickers-Armstrong (peut-être celui représenté sur l'autre photo).
points communs de ce armements: ce sont des mortiers, mais, alors que le Hedgehog tire 24 petits projectiles, les autres lancent des charges de profondeurs lourdes. en moins grand nombre toutefois. la "mutine" a raison: ces engins ont précédé le Hedgehog, et par conséquent le Squid.
je vais essayer de trouver des renseignements concernant l'autre système.
(edit
bonsoir
échec. il semble que le projet Vickers-Armstrong n'ait pas été évalué à bord d'un destroyer. je ne sais donc toujours pas ce que sont les "tubes" installés sur l'HMS Hurricane.

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MessageSujet: Re: Identification arme ASM mystérieuse   Ven 31 Juil 2015, 19:03

de la suite dans les idées… Mr.Red
j'ai découvert une autre arme ASM expérimentale british: le "Parsnip" (sic).
malheureusement pas d'image. en avez-vous entendu parler ?
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DahliaBleue
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MessageSujet: Re: Identification arme ASM mystérieuse   Ven 31 Juil 2015, 22:36

Heye a écrit:
de la suite dans les idées… : DD
j'ai découvert une autre arme ASM expérimentale british: le "Parsnip" (sic).
malheureusement pas d'image. en avez-vous entendu parler ?
Non. A quoi ressemble-t-elle ? Au légume du même nom ? scratch
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MessageSujet: Re: Identification arme ASM mystérieuse   Ven 31 Juil 2015, 23:10

bonsoir
je me vois contraint de me citer
Heye a écrit:
j'ai découvert une autre arme ASM expérimentale british: le "Parsnip" (sic).
malheureusement pas d'image. en avez-vous entendu parler ?
si je savais à quoi elle ressemble…
cet engin devrait se situer (dans le temps) entre le Hedgehog et le Squid,et aurait été testé à bord de l'Ambuscade.
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DahliaBleue
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MessageSujet: Re: Identification arme ASM mystérieuse   Sam 01 Aoû 2015, 10:33

Heye a écrit:
[...] je me vois contraint de me citer […] si je savais à quoi elle ressemble […]
Comme contrainte, il y a pire que l'autocitation ! shaking
A défaut d'image, il aurait pu y avoir une description…
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MessageSujet: Re: Identification arme ASM mystérieuse   Sam 01 Aoû 2015, 11:16

Bonjour,

En agrandissant cette photo de l'Ambuscade, on voit effectivement un engin bizarre à la place du canon A. 

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MessageSujet: Re: Identification arme ASM mystérieuse   Sam 01 Aoû 2015, 15:24

bonjour
merci pour cette photographie.
l'Ambuscade a testé un certain nombre d'armes ASM. je suppose que celle-ci était en concurrence avec le SQUID.
malheureusement, j'ignore qui l'avait conçu. cela ne facilite pas les recherches.
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warburton
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MessageSujet: Re: Identification arme ASM mystérieuse   Jeu 22 Oct 2015, 16:08

bonjour
encore une question concernant les armement ASM britanniques:
je sais à quoi ressemblent les Rails (ou Racks), les Depth Charge Throwers, et autres Hedgehog, Squid, Limbo.
en revanche, je ne sais rien des "Depth Charge Hydraulic Chutes".
et toutes mes recherches à ce sujet n'ont rien donné.
quelqu'un connait ?
merci d'avance.
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MessageSujet: Identification arme ASM mystérieuse   Jeu 22 Oct 2015, 16:52

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MessageSujet: Re: Identification arme ASM mystérieuse   Jeu 22 Oct 2015, 17:28

bonjour
merci pour les liens, mais cette arme là, j'avais fini par trouver.
celle dont je parle aujourd'hui n'était pas expérimentale, mais opérationnelle.
et sans doute bien moins spectaculaire.
il semble qu'elle n'ait équipé que les destroyers (britanniques), des classes A à C.
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MessageSujet: Re: Identification arme ASM mystérieuse   Jeu 22 Oct 2015, 18:15

depth charge hydraulic chutes

les chutes est un autre nom pour les racks ou les rails
le largage des grenades est commandé directement depuis la passerelle
en pompant par de minces tuyaux hydrauliques ( il fallait être costaud pour que la pression passe )
qui actionnait un vérin libérant les grenades.
C'est un système qui date de la première guerre mondiale.
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MessageSujet: Re: Identification arme ASM mystérieuse   Jeu 22 Oct 2015, 18:25

bonjour
je comprends; c'est ce qui explique qu'il n'ait équipé que les premières séries de destroyers de l'entre-guerres.
merci.
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