le yamato dans l'atlantique

en relation avec le sujet sur la valeur des differentes marines et sur la marine japonaise, je me suis posé la question de savoir comment le raid du bismark aurait pu tourner si cela avait ete le yamato à la place?
qu'en pensez vous? :

Pour ma part, je pense que les mêmes causes amènent les mêmes conséquences. Un seul cuirassé contre une armada ne peut s'échapper, surtout si cette armada comporte des porte-avions. De plus, même si l'armement et le blindage du Yamato étaient supérieur au cuirassé allemand, ce dernier était plus rapide. Il a même d'ailleurs failli s'échapper.

ça aurait pu etre qd meme une belle bagarre qd on voit le nombre de bombe et de torpilles que le musashi a encaissé avant d'aller au fond...
je plains les pilotes des pauvres stirling et je vois mal le PoW tenir tete longtemps avec son equipage tout frais emoulu...

[quote="patzekiller"]
je plains les pilotes des pauvres stirling quote]

je pesne que tu voulais dire "swordfish" biplan antitorpilleur .Le handley page Stirling était lui un quadrimoteur de bombardement lourd mis en service à la même époque que l'avro Lancaster, mais qui contrairement au second, n'eu pas la même notoriété.

autant pour moi je pensais stringbag et j'ai ecrit stirling

Bien premier maitre !!
repos vous pouvez fumer

patzekiller a écrit:

je plains les pilotes des pauvres stirling et je vois mal le PoW tenir tete longtemps avec son equipage tout frais emoulu...

Et surtout son armement pas au point...

c'est toujours difficile de repondre mais je pense qu'il n'aurait connu un sort différent du Bismarck si il avait été envoyé seul avec un croiseur lourd par contre avec un porte avions même léger cela aurait été différent. De plus il me semble que sa DCa était meuilleure que celle du cuirassé allemand. Je pense que malgré cela, le resultat final aurait été semblable car sans base, le cuirassé était à terme comdamné

si on except okinawa je vois mal les japonais risqué leur grosse bête pour sauver les allemands

Oui en plus

ostriker a écrit:

Et surtout son armement pas au point...

Le Yamato non plus n'était pas au point en mai 1941 ; il n'était même pas ens ervice ...

il s'agissait juste d'un exercice theorique, supposant que la bete a ete construite par les allemand...

Voila un bon sujet de Wargames:
Le Yamato à la place du Bismarck.


Voyons, voyons...
Si je suis l'amiral Tovey, comment j'organise mes escadres pour limiter "mes" dégats.

A priori, j'utilise 2 escadres aves 3 navires de lignes...
Hood+PW+Repulse.
KGV+Rodney+Renow.
Chacune avec une puissante force de destroyers (.
Pas question que les DD ne participent pas au combat n'est ce pas Amiral Holland!!!
C'est même l'arme principale, pendant que les gros cannons parlent, les DD chargent à la torpille




Jef

patzekiller a écrit:

il s'agissait juste d'un exercice theorique, supposant que la bete a ete construite par les allemand...

Certes, certes ...
Mais dans ce cas, les britanniques auraient construit des KGV plus gros et plus puissants (probablement avec des pièces de 16").
Le Yamato était probablement un adversaire plus que redoutable en combat, mais n'était pas adapté à ce genre de mission : il consommait énormément de fuel et n'avait pas , si j'ai bonne mémoire, une autonomie trés élevée.

tant qu'a faire un "what if " coherent autant le faire avec les cuirassé allemends du plan Z non (un projet H par exemple).

Francis Marliere a écrit:

patzekiller a écrit:

il s'agissait juste d'un exercice theorique, supposant que la bete a ete construite par les allemand...

Certes, certes ...
Mais dans ce cas, les britanniques auraient construit des KGV plus gros et plus puissants (probablement avec des pièces de 16").
Le Yamato était probablement un adversaire plus que redoutable en combat, mais n'était pas adapté à ce genre de mission : il consommait énormément de fuel et n'avait pas , si j'ai bonne mémoire, une autonomie trés élevée.

ou alors ils auraient accéléré la construction des Lion à canons de 406mm

si mes souvenirs de geo sont bons, l'autonomie est justement une donné essentille pour les allemands et eux messieurs, le yamato n'aurais jamais été construit tel quel par les allemands , une bonne raison, son tirant d'eau, en baltique, je le vois très mal passé le kattegat sans s'échoué ou le canal kaiser whilhein

C'est pour cela qu'au moins un des projets de cuirassés type H était prévu avec des moteurs diesels

allez savoir, sans doute que le Yamato se serait mieux debrouilles que le Bismarck.

je n'ai toujours pas compris pourquoi le bismark et le Prinz Eugen n'ont pas termine le boulot sur l'autre cuirasse accompagnant le Hood

par contre, vous remplacez le Prinz Eugen par le porte avions Graf Zeppelin equipe de Messerschmidt 109 et de Stuka.....

les britisch avec leurs swordfish pourris et leurs rafiot aurais mange la patee

Bill a écrit:

allez savoir, sans doute que le Yamato se serait mieux debrouilles que le Bismarck.

je n'ai toujours pas compris pourquoi le bismark et le Prinz Eugen n'ont pas termine le boulot sur l'autre cuirasse accompagnant le Hood

par contre, vous remplacez le Prinz Eugen par le porte avions Graf Zeppelin equipe de Messerschmidt 109 et de Stuka.....

les britisch avec leurs swordfish pourris et leurs rafiot aurais mange la patee

Et qui te dis qu'il n'aurait pas été détruit dans le détroit du danemark ? Un P-A contre un cuirassé

un PA contre un cuirasse = le cuirasse au fond

exemple:

le Yamato
le Bismark
le Vittorio Venetto
bataille du golfe de Leyte
Pearl Harbour
.....

torpille par des coucous les gros cuirasses

avalanch press va bientot sortir bismark dans la serie swas, des qu'il sera sorti, j'essairai de faire l'exercice et de vous en dire +

avec une aviation qui n'as pas eu le temps de se faire la main je te dis pas carton pour le cuirassé a nom avis en mai 41 pa 0 cuirassé 1

les pilotes allemands pas au niveau ???

vut la maniere dont les stukas ont decoupes des cuirasses en tranche a leningrad et sachant que meme avec un borgne cul de jatte au manche un Me109 se tape n'importe quel Swordfish en rigolant, je ne vois pas le probeme ?

L'aviation allemande s'est egalement bien debrouille en 40-41 contre la marine francaise et anglaise devant Boulogne ou Dunkerque

meme plus tard, le Vittorio Veneto italien s'est proprement fais coules par l'aviation allemande

non serieusement le Graf Zeppelin accompagnant le Bismarck lui aurait donne des yeux et le Suffolk ou les autres croiseurs se serait pris des torpilles et des bombes

C'est le Roma qui à été coulé par les allemands à l'aide de bombes planantes Hs 293, le Vittorio Veneto à été plusieurs fois endommagé mais à finit sa vie en gardiennage à Alexandrie avant son demantelement en 1947