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 Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass

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Bill
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MessageSujet: Re: Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass   Dim 20 Mai 2012, 12:09



ben je n'ai pas eut trop le temps ces dernieres semaines.

mais j'ai quelques canots en cours, et je songe au hublots et au rambarde.

mais je peut vous assurer que les hublots ne devait pas etre ouvrable !!! et surtout pas ceux a l'avant !!!

puis je comprend aussi fort bien pourquoi ont ne voit pas les canons de 88mm sur les casemates tout a fait a l'avant du navire ! figurez vous que j'ai embarquez de la flotte sur la plage avant !

a part ca, en dehors de la propulsion et de la direction, jene vois pas trop bien ce que je peut commander d'utile la dessus. faire tourner une tourelle, je trouve que c'est simplet.

Question:
tous les pavillons sont identifies ???
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MessageSujet: Re: Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass   Dim 20 Mai 2012, 19:57

Bill a écrit:

Question:
tous les pavillons sont identifies ???

Qu'est-ce qu'il fait là le pavillon de la Principauté de Monaco? Very Happy
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MessageSujet: Re: Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass   Lun 21 Mai 2012, 03:05

mauvaise reponse, ce n'est pas Monaco
Mr. Green
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MessageSujet: Re: Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass   Lun 21 Mai 2012, 17:43

Bill a écrit:
mauvaise reponse, ce n'est pas Monaco mrgreen:
Embarassed Il y avait de quoi se tromper. Si ce n'est lui c'est donc son frère : République d'Indonésie ? scratch

Confused Confused Confused Ou bien Pologne à l'envers ? scratch
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MessageSujet: Re: Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass   Mar 22 Mai 2012, 00:45



pologne... bon, le navire a ete construit a Dantzig, d'accord, mais ce n'est pas ca
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MessageSujet: Re: Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass   Mar 22 Mai 2012, 01:40

bonjour
couleurs du Prinz Heinrich ?
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MessageSujet: Re: Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass   Mar 22 Mai 2012, 11:15

Nein ! got ver damnit

et che fais attaquer en chustice Monaco et l'Indonesie pour plagia de drapeau

Freyheit !!

la prochaine fois, je mets un drapeau avec une godasse dessinez dessus !
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MessageSujet: Re: Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass   Mar 22 Mai 2012, 13:03

Le pavillon régional de l'Alsace voyons, quoi de plus logique pour un rafiot qui s'appelle Elsass

GD
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MessageSujet: Re: Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass   Mar 22 Mai 2012, 13:16

quand meme

heureusement qu'il y a des expats ici pour remonter le niveau !
bande de socialiste !

pourtant pas dur
http://fr.wikipedia.org/wiki/Drapeau_de_l%27Alsace

pour la peine, je vous inflige celui la !
ca date de 1493 quand meme !
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MessageSujet: Re: Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass   Mar 22 Mai 2012, 13:43

bonjour
rot un wiss; quoi !
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MessageSujet: Re: Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass   Mar 22 Mai 2012, 15:07

Bill a écrit:

et celui la ?? Mr. Green Mr. Green

je l'aime beaucoup, il a ses defauts, certes, mais de grandes qualites aussi
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MessageSujet: Re: Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass   Mar 22 Mai 2012, 15:33

bonjour
facile! lol!
Bundschuh.
merci Bill je découvre la richesse de l'héraldique alsacienne.
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MessageSujet: Re: Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass   Mar 22 Mai 2012, 20:35


Le Bundshuh, ou la republique des paysans 1493 - 1525


le drapeau est une banniere orne de la chausse du paysan

en fait, nous voyons la le debut du processus democratiques europeens, le programme des paysans et artisans de cette epoque tenait en plusieurs point
http://clio-cr.clionautes.org/spip.php?article2938
1- nous reconnaissons pour maitre l'empereur (d'Autriche, car l'Alsace etait Autrichienne a cette epoque la, puis ca ne coute pas cher a dire, car ce type reste a Vienne et ne vient pas nous casser les pieds de toutes maniere)

2- le clerge doit s'occuper des affaire spirituel et liturgiques uniquement, et ses membres doivent vivre selon les preceptes tels qu'enonces dans la bible (Le clerges est l'autre pouvoir au moyen age, qu'il fasse la Messe oui, mais pas la foire !)

3- les affaires Locale doivent etre juges Localement par un tribunal ou le peuple a sa voix (pas de l'autre cote du Rhin si penible a traverser la plus part du temps, et par les seigneurs et les gras eveques)

4- les taxes et impots doivent etre amendes par le peuple (et pas juste a l'humeur du seigneur local)

5- fin du servage ! au moyen age, reclamez un truc pareil !Allons enfants de la Patrie !! le jour de gloire est arrive !

6- tout travail merite salaire ! (camarades ! la revolution est en marche !!! nous sommes en 1493 )

7- libertes des bois et des eaux ( peche et chasse qui veut, ramasse du bois pour se chauffer les pieds aussi. de toutes facons, il faut recconaitre que l'Alsace est bien pourvut en foret et en Riviere, ont y trouve des saumons, des cerfs, pourquoi pas des Licornes en cherchant bien)

8- les juifs a la porte ( oui, bon, Adolf n'a rien inventes. en fait le point est que les Juifs qui avaient apparement pas finis d'expies le meurtre de Jesus etaient tenus hors des proprietes physique, et une part d'entre eux jouait le role de banquier et pratiquait l'Usure. et c'etait un lourd sujet. en fait, aujourd'hui, si on remplacait le sujet par "les marches financier" je suis convaincu qu'ont pourrait trouver des candidats pour cramer la Bourse !)

Cela dit, au moyen age les bourgois et le clerges ne pratiquaient pas "L'usure" qui etat "interdite" mais demandaient une "redevance''... c'etaient jouez sur les mots !



on a ensuite aussi beaucoup brodes dessus
http://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_des_Paysans_allemands

25 ans de guerre, 100000 morts

une des premieres actions avait ete d'attaquer les couvent et monasteres dissemines ca et la. le point important avait pas ete de violes les bonnes soeurs ou de vider le grenier, mais de bruler les archives.
c'est a dire tous les documents etablissant les charges, devoirs et obligations des villagois envers l'etablissement, charges definis par les seigneur et le clerges, (tant de sac de ble ou de vache ou de tonneaux de vin par an....)

a la Fin Marthin Luther est apparut et a lances la "reforme"


Dernière édition par Bill le Mar 22 Mai 2012, 21:04, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass   Mar 22 Mai 2012, 20:47

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MessageSujet: Re: Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass   Mer 23 Mai 2012, 00:24

j'ai pas fait fort ?
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MessageSujet: Re: Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass   Mer 23 Mai 2012, 02:48

Ah si !! il faut le reconnaître !!!

je suis étonné qu'il y ait eu des difficultés pour le pavillon alsacien et que celui du Bundshuh sorte comme ca !!

tu connaissais ??

[size=24]FRYHEIT[/size]

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MessageSujet: Re: Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass   Mer 23 Mai 2012, 10:15

bonjour
vaguement; je m'intéresse un peu à l'héraldique. du coup j'ai vérifié. intéressante page d'histoire.
c'est bien ce qui me plait dans l'Histoire; on découvre et apprend toujours. et les enfants actuels sont gâtés: s'ils apprennent à lire et s'intéressent à l'Histoire, il découvriront plus tard des gens tels que César, Charlemagne, Louis XIV et Napoléon…
quand aux couleurs de l'Alsace, j'ai été enduit d'erreur à la première page de ce fil.
j'avais cru comprendre que c'était: "coupé d'or et de gueules"; et ici, c'est: "coupé de gueules et d'argent".
alors ? haute et basse Alsace ?
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MessageSujet: Re: Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass   Mer 23 Mai 2012, 10:38

il y a le pavillon originel, ni gueule ni quoi que ce soit, une bande blanche et une rouge, il y eut ensuite les decorations Heraldiques, mais la, il faudrait voir un peu l'origine dans la noblesse. je pense au Ribaupierre en particulier, mais certainement d'autres familles aussi

pour l'anecdote, de mauvaise lague pretendent que comme le drapeau allemand etait noir-blanc-rouge, et le francais Bleu Blanc Rouge, alors les alsaciens ne se sont jamais decides entre le noir allemand et le bleu francais, ce qui est bien dans leurs habitudes !

donc rouge et blanc a suffit !
lol!
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MessageSujet: Re: Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass   Mer 23 Mai 2012, 12:57

je n'ai pas tout compris.
page 1, j'avais posé la question, je me demandais ce qu'était ce pavillon (carte postale de l'Elsass); il était jaune et rouge.
(d'or et de gueules, en langage héraldique). ici, il est rouge et blanc (gueules et argent)… scratch
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MessageSujet: Re: Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass   Mer 23 Mai 2012, 14:28

question interessante il est vrai !
scratch
je pense qu'il y a eut des evolutions, l'original devait etre blanc et rouge, soit le "rot un wiss"
http://fr.wikipedia.org/wiki/Drapeau_de_l%27Alsace

sous la periode allemande de 1870 - 1918 je pense que les allemands ont preferes le jaune et rouge, le jaune devant venir de quelques armoiries, ou des couleurs un peu differentes de la haute (jaune+rouge) et de la basse (blanc + rouge)Alsace

neanmoins, Pierre Loti, en 1916 entra dans quelques patelin alsacien liberes des allemands et parle bien de la profusion des drapeau rouge et blanc ainsi que du drapeau francais bleu blanc rouge

Hansi et Spindler on fait des dessin la dessus aussi, il est bien rot un wiss
http://regionalsace.voila.net/hansi/4/index.html

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MessageSujet: Re: Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass   Mer 23 Mai 2012, 14:49

merci pour ces explications; Bill.
sans vouloir faire des cochonneries aux mouches (les pauvres bêtes !), j'aime bien comprendre.
de toutes les façons le "Rot un Wiss", dit bien ce qu'il veut dire.
pour en revenir au Bundschuh, ce qui est intéressant, est qu'il ne s'agissait pas que d'une révolte; ces gens voyaient plus loin.
il est étonnant (quoique… Confused ) que nos révolutionnaires aient ignoré ce mouvement.
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MessageSujet: Re: Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass   Jeu 24 Mai 2012, 03:04

Non, pas du tout, je n'avais pas notes ce point, mais c'est intéressant.
Logique, les français voit leurs frontières sur les Vosges, pas sur le Rhin, ont me dira ce qu'ont voudra la dessus.

Ensuite, si les sans culottes français ont bien oublies le Bundshuh, c'est bien par ce que "bundshuh" et "fryheit" ne sonnait pas beaucoup de cloche par chez eux

En revanche, comme le Bundshu n'a pas agites juste l'Alsace, car ces révoltes dépassait le cadre du paradis terrestre pour aussi agiter la Suisse et l'Allemagne, donc, les souvenirs sont plus fort du cote Est du Rhin.

les théologiens Marxiste n'ont pas oublies cette révolte de paysans qui abolissaient les privilèges et créaient des comités.
le National socialisme s'est aussi réclames en relations avec le Bunshu, la référence au Juifs étaient malheureusement bien trop belle pour s'en priver.

Mais je crois que c'est en Suisse que la portée a été la plus forte, le système cantonal date a peu près de cette période, c'est aussi la ou l'impact de la reforme Luthérienne a été le plus fort et qui a le mieux perdures ensuite.

en France, zéro, d’ailleurs la révolte a été mate dans le sang par le duc de Lorraine, dont ont se demande ce qu'il est venus faire la pour la couronne autrichienne, et aussi apparemment pour défendre "la vrai foi catholique" !!
(et le respect du au privilèges et a la noblesse)

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MessageSujet: Re: Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass   Jeu 24 Mai 2012, 13:19

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MessageSujet: Re: Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass   Jeu 24 Mai 2012, 13:48

J'ai ce bouquin dans ma bibliotheque, et je te le conseille vivement

Par ailleurs, je te conseille aussi les livres d'Erckmann Chatriand "marie Therese" le soldat de 1814"... un monument ! dispo en E book gratuit quelques part, librairie du quebec il me semble. Mais c'est une tout autre epoque, depuis la revolution francaise avec son origine, jusqu'a la chute de Napoleon et la Restauration, ceci vut par des contemporains de l'epoque.
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MessageSujet: Re: Modelbau Linienschiff S.M.S Elsass   Ven 25 Mai 2012, 00:42

bonjour
j'ai bien envie de lire ce bouquin.
Erckmann-Chatrian… ado j'ai beaucoup aimé ce que j'ai lu.
je devrais m'y remettre; on ne lit pas de la même façon à 20, 40, ou 60 ans.
j'ai essayé de te trouver un blason.
je pense que: "de gueules à la hallebarde d'argent", pourrait convenir.
outre les couleurs de l'Alsace, on y retrouve ton outil préféré.
il me reste à trouver un infographiste pour mettre en forme cet écu…
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