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 La meilleure période

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Le Gros Ventre
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MessageSujet: La meilleure période   Lun 27 Juin 2011, 22:20



Selon vous dans toute l'histoire de la royale , quand la marine a été a son meilleure niveau ?
Pour moi c'est sans aucun doute sous LOUIS XVI , avec deux hommes comme Antoine de Sartines et Charles Eugène Gabriel de La Croix de Castries qui ont vraiment donné un élan nouveau à la marine et sur le terrain avec des hommes comme Suffren , La Pérouse , Latouche-Tréville , Bougainville , Sané ( un constructeur hors norme ) Bruix etc ...................

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clausewitz
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MessageSujet: Re: La meilleure période   Lun 27 Juin 2011, 22:26

Hum difficile de choisir entre Louis XIV (ne pas oublier le travail de Colbert), Louis XVI, Napoléon III et la IIIème République. scratch

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david
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MessageSujet: Re: La meilleure période   Lun 27 Juin 2011, 22:36

perso j'ai un petie faible pour la flotte du second empire

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LaurentV
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MessageSujet: Re: La meilleure période   Lun 27 Juin 2011, 22:41

Elle est un peu négligée car elle n'a connu qu'une succession de tragédies, mais la flotte de 1939 était magnifique, la plus homogène qu'on n'ait jamais eu, tous les navires ayant moins de 13 ans d'âge, à l'exception de quelques cuirassés. Manquait peut-être de porte-avions.
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pascal
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MessageSujet: Re: La meilleure période   Mar 28 Juin 2011, 09:46

Citation :
Manquait peut-être de porte-avions.

Je n'aurais pas écrit "peut-être" ... thumleft
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ciders
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MessageSujet: Re: La meilleure période   Mar 28 Juin 2011, 17:27

Et le Béarn, c'était pas un porte-avions sur le papier ? Mr.Red

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" Quand un diplomate dit 'oui', cela signifie 'peut-être' ; quand il dit 'peut-être', cela veut dire 'non' ; et quand il dit 'non', ce n'est pas un diplomate. " ( Henri Louis Mencken )
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MessageSujet: Re: La meilleure période   Mar 28 Juin 2011, 17:58

LaurentV a écrit:
[…]Manquait peut-être de porte-avions.
pascal a écrit:
Je n'aurais pas écrit "peut-être"[…]
ciders a écrit:
Et le Béarn, c'était pas un porte-avions sur le papier ?[…]
C'était !

«Manquer […] de porte-avions.» ne signifie pas : «Zéro porte-avions».

Seulement que trois ou quatre de plus n’auraient pas été de trop…
Complément qui aurait pu arriver avec les programmes Joffre et suivants…
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MessageSujet: Re: La meilleure période   Mar 28 Juin 2011, 18:09

je pense la marine de louis XVI ou celle de Napoleon III plus homogène que la flotte de 1939, les navires étaient construis sur les mêmes plans on construisait du sané de toulon à dunkerque voir même en dehors du territoire,

la flotte de 1939 avaient certaines tares, en apparence des navires identiques mais très differents à l'interieur car chaque chantier rajoutait sa petite touche perso ( esthétique, turbines, moteurs, chaudières ) les ricains ont eu du mal lors de la refonte des sous marins de 1500 tonnes car pas un n'était identique

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MessageSujet: Re: La meilleure période   Mar 28 Juin 2011, 18:37

DahliaBleue a écrit:
LaurentV a écrit:
[…]Manquait peut-être de porte-avions.
pascal a écrit:
Je n'aurais pas écrit "peut-être"[…]
ciders a écrit:
Et le Béarn, c'était pas un porte-avions sur le papier ?[…]
C'était !

«Manquer […] de porte-avions.» ne signifie pas : «Zéro porte-avions».

Seulement que trois ou quatre de plus n’auraient pas été de trop…
Complément qui aurait pu arriver avec les programmes Joffre et suivants…

Ma chère Dalhia, tu ne dois pas être très au courant de l'humour ciderien lol!

Plus sérieusement, j'avoue qu'avant de commencer des articles sur les navires français de la période 1919-1940, j'avais une vision un peu irénique. Depuis je suis un peu redescendu sur terre.

Pour les porte-avions, il était prévu après les deux Joffre un porte-avions de 20000 tonnes en 1943 pour remplacer numérique le Béarn. Après vu les autres programmes de construction, j'ai du mal à voir la France avec plus de porte-avions (même si dans mon uchronie en préparation je prévois trois porte-avions d'escadre et deux porte-avions légers Mr.Red )

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MessageSujet: Humour   Mer 29 Juin 2011, 16:26

clausewitz a écrit:
[…]Ma chère Dalhia, tu ne dois pas être très au courant de l'humour ciderien […]
Embarassed Ne pas être au courant de l'humour du jeune et brillant professeur ciders ?

Difficile de ne pas l’être, avec le profil d'un résident Au milieu de la mare cultivant, en guise de loisir, le Gladada gladada peuf peuf ! !!
… ça ne pouvait pas m'échapper… Very Happy thumleft

… mais Embarassed je crains de dériver lentement vers le « hors-sujet »… Embarassed
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MessageSujet: Re: La meilleure période   Mer 29 Juin 2011, 17:57


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MessageSujet: Re: La meilleure période   Jeu 30 Juin 2011, 23:05

Je reviens au sujet initial Very Happy

Pour moi la meilleure période se situe sous Louis XVI, même si l'on peut être un peu déçu des résultats obtenus comparé à la qualité des hommes et des navires dont on disposait à cette époque.
Par contre, plus personnellement j'ai un petit faible pour la période de la première guerre mondiale, la Marine Nationale aux 1000 navires de 1918, les débuts de la guerre ASM, les premiers convois, les Dardanelles, la défense du canal de Suez par les garde-côtes cuirassés, les fusiliers marins à Dixmude, les canonniers marins, l'abordage du Nord Caper... et j'en passe.
Une flotte médiocre certes, mais une bien belle marine quand même.

GD
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MessageSujet: Re: La meilleure période   Jeu 30 Juin 2011, 23:24

Grand Draconnaire a écrit:
Je reviens au sujet initial Very Happy

Pour moi la meilleure période se situe sous Louis XVI, même si l'on peut être un peu déçu des résultats obtenus comparé à la qualité des hommes et des navires dont on disposait à cette époque.
Par contre, plus personnellement j'ai un petit faible pour la période de la première guerre mondiale, la Marine Nationale aux 1000 navires de 1918, les débuts de la guerre ASM, les premiers convois, les Dardanelles, la défense du canal de Suez par les garde-côtes cuirassés, les fusiliers marins à Dixmude, les canonniers marins, l'abordage du Nord Caper... et j'en passe.
Une flotte médiocre certes, mais une bien belle marine quand même.

GD

Je regrette concernant la marine de la première guerre mondiale que le conflit éclate en 1914. Imaginez une marine française avec les cinq Normandie et les quatre Lyon plus les quatre croiseurs de bataille........... .

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MessageSujet: Re: La meilleure période   Ven 01 Juil 2011, 02:07

et peut etre des portes aeronef car en 1914, même si la marine n'a pas pas encore fait decoller un avion d'un navire, elle a de bonnes idées en la matiere et n'hesite pas à les experimenter

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MessageSujet: Re: La meilleure période   Ven 01 Juil 2011, 09:58



Pour la 1ére et 2 éme GM avec 2 ou 3 PA c'est vrais que la flotte aurait eu vraiment très belle allure , mais bon on n'a pas le budget des USA aussi

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MessageSujet: Re: La meilleure période   Ven 01 Juil 2011, 11:58

avant 1914, le budjet de la marine etait conséquent et un ,avire coutait pas aussi chère que cela surtout que les marins avient des idées saines, ils ont commencer à transformer le croiseur foudre avant la guerre qui dit qu'ils auraient pas transformer d'autre croiseurs

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MessageSujet: Re: La meilleure période   Ven 01 Juil 2011, 14:20



Une erreur de la marine à mon avis c'est d'avoir modernisé les cuirassés de la classe Bretagne , la royale a engouffré des sommes pas possible pour ces navires qui étaient dépassés , faiblement protégés , la vitesse n'était pas leur fort non plus , franchement ils auraient été plus utile transformé en boite à conserve que de rester en service , à la place construire d'autres cuirassés ou des PA aurait été plus judicieux

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MessageSujet: Re: La meilleure période   Ven 01 Juil 2011, 16:05

je suis d'accord avec toi les modernisations du coprs de bataille était inutile mais avaient_ils le choix ?


non car le parlement et l'opinion public était hostile à la construction de tout grand navire de combat

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MessageSujet: Re: La meilleure période   Ven 01 Juil 2011, 16:23

david a écrit:
et peut etre des portes aeronef car en 1914, même si la marine n'a pas pas encore fait decoller un avion d'un navire, elle a de bonnes idées en la matiere et n'hesite pas à les experimenter

Comme le projet prévoyant d'équiper le Foudre d'une plate-forme à l'avant pour le décollage et d'une palte-forme arrière pour l'appontage.

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