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 termes de marine

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warburton
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MessageSujet: Re: termes de marine   Sam 12 Jan 2019, 00:26

BNF-Gallica…
je ne sais pas (pas encore), bien naviguer sur ce site, mais, le fait est qu'il est très intéressant.
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Loïc Charpentier
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MessageSujet: Re: termes de marine   Sam 12 Jan 2019, 10:44

warburton a écrit:
BNF-Gallica…
je ne sais pas (pas encore), bien naviguer sur ce site, mais, le fait est qu'il est très intéressant.

Bonjour,
Je ne sais plus si je l'avais indiqué, mais il suffit de taper dans la fenêtre de requète Ecole Supérieure de Guerre Navale. Wink
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jean veillon
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MessageSujet: Re: termes de marine   Sam 12 Jan 2019, 12:00

Je rentre d'une petite croisière en Méditerranée.....A droite comme à gauche, à bâbord comme à tribord...... nous avons bénéficié d'un "temps de curé" pendant une huitaine de jours. Vous aurez compris qu'il s'agit de beau temps, mais pourquoi "temps de curé" plus que temps d'abée ou de pape? Il semblerait - d'après un truc vu sur le Net - que cette expression soit une déformation de  "temps à curer" c'est à dire temps propice à "curer" le port en passant le drague, ce qui ne pouvait se faire que par beau temps,
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MessageSujet: Re: termes de marine   Sam 12 Jan 2019, 12:13

jean veillon a écrit:
Je rentre d'une petite croisière en Méditerranée.....A droite comme à gauche, à bâbord comme à tribord...... nous avons bénéficié d'un "temps de curé" pendant une huitaine de jours. Vous aurez compris qu'il s'agit de beau temps, mais pourquoi "temps de curé" plus que temps d'abée ou de pape? Il semblerait - d'après un truc vu sur le Net - que cette expression soit une déformation de  "temps à curer" c'est à dire temps propice à "curer" le port en passant le drague, ce qui ne pouvait se faire que par beau temps,
Déformation de temps de curée : un ciel permettant de se lancer dans une curée impitoyable !
Les chasseurs (aéronautique) l'utilisent abondamment.
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Loïc Charpentier
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MessageSujet: Re: termes de marine   Sam 12 Jan 2019, 12:24

sur notre "ami" Google, on trouve les explications suivantes :

Citation :

Il fait un temps de curé

Signification : Il fait un temps superbe

Origine : Expression française qui viendrait du milieu de la marine et s'emploie généralement par les matelots pour dire que la mer est calme. Elle a été utilisée pour la première fois par la servante du curé d'Ouessant qui disait que le temps était à curer qui signifie que le temps était assez beau pour curer le port.
Selon d'autres interprétations, il fait un temps de curé se transcrirait avec "curée" et viendrait du vocabulaire des aviateurs de la première guerre mondiale qui étaient officiers et pour la plupart nobles qui lors des frappes aériennes pouvaient sonner la curée à l'ennemi. Ce n'est que plus tard que l'expression est passée dans le domaine de la marine.
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jean veillon
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MessageSujet: Re: termes de marine   Sam 12 Jan 2019, 12:35

Apparemment une expression commune (mais de sens diffèrent) aux "chie dans l'eau" et aux "gonfleurs d'hélice"..... Ca ne doit pas être très courant, quoique avec notre Aéronavale.......
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MessageSujet: Re: termes de marine   Sam 12 Jan 2019, 12:44

jean veillon a écrit:
Apparemment une expression commune (mais de sens diffèrent) aux "chie dans l'eau" et aux "gonfleurs d'hélice"…… Ça ne doit pas être très courant, quoique avec notre Aéronavale……
Surtout que ce n'est pas une tâche fréquente que de curer un port… Draguer une voie d'eau envasée, peut-être ? Mais, là, le temps clair (et la mer calme) sont moins requis…
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MessageSujet: Re: termes de marine   Sam 12 Jan 2019, 12:46

Bonjour,

J'ai peur qu'on aille chercher un peu loin. On dit aussi "temps de demoiselle". Juste un temps favorable pour les personnes peu amarinées ?
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MessageSujet: Re: termes de marine   Sam 12 Jan 2019, 13:29

jean veillon a écrit:
Apparemment une expression commune (mais de sens diffèrent) aux "chie dans l'eau" et aux "gonfleurs d'hélice"..... Ca ne doit pas être très courant, quoique avec notre Aéronavale.......

Voui, ce n'est pas dans les habitudes. ... et chez les Pingouins, non plus. Very Happy
J'aime bien la "légende" de la bonne du curé. lol!
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MessageSujet: Re: termes de marine   Sam 12 Jan 2019, 14:09

Wrecked s'emploie aussi dans d'autres domaines : véhicules terrestres, avions, hélicoptères ou immeubles par exemple. Il signifie "réduit à l'état d'épave" ou "réduit à l'état de ruine" si je lis bien l'anglais.
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MessageSujet: Re: termes de marine   Sam 12 Jan 2019, 15:38

Takagi a écrit:
Wrecked s'emploie aussi dans d'autres domaines : véhicules terrestres, avions, hélicoptères ou immeubles par exemple. Il signifie "réduit à l'état d'épave" ou "réduit à l'état de ruine" si je lis bien l'anglais.
study Oui, ça me paraît convenable comme traduction. thumleft
Loïc Charpentier a écrit:
sur notre "ami" Google, on trouve les explications suivantes :
Citation :
[…] Elle a été utilisée pour la première fois par la servante du curé d'Ouessant qui disait que le temps était à curer qui signifie que le temps était assez beau pour curer le port.[…].
[…] J'aime bien la "légende" de la bonne du curé.
Origine d'autant plus légendaire que, si elle était avérée, elle aurait probablement été exprimée en breton (du Léon).
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MessageSujet: Re: termes de marine   Sam 12 Jan 2019, 16:31

DahliaBleue a écrit:
Origine d'autant plus légendaire que, si elle était avérée, elle aurait probablement été exprimée en breton (du Léon).

De surcroit, Finistère oblige, c'était peut-être un "recteur" plutôt qu'un "curé". Et un "temps de recteur" scratch
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MessageSujet: Re: termes de marine   Sam 12 Jan 2019, 17:30

Bien vu Bleu Marine!
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MessageSujet: Re: termes de marine   Sam 12 Jan 2019, 18:39

bonsoir
pas mécontent d'avoir relancé ce sujet, qui permet de s'instruire.
je reviens à mes "quarts".
quelle est l'utilité de ce système ?
les compas ne sont-ils pas gradués en degrés ?
s'agit-il d'une tradition (comme les "livres" pour mesure les poids),
une roastbeef's méthode ? affraid
scratch
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MessageSujet: Re: termes de marine   Sam 12 Jan 2019, 19:00

Ca permet de diviser agréablement l'angle droit en huit parties égales et de pouvoir nommer finement, en autres choses :

- des directions, par exemple de vent : Nord - Nord quart Nord Est - Nord Nord Est - Nord Est quart Nord etc.




- des allures par rapport au vent : "un quart du vent arrière babord", par exemple  [J. Boudriot, Le vaisseau de 74 canons, t. IV]
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MessageSujet: Re: termes de marine   Sam 12 Jan 2019, 20:31

Et la "Tête de Veau", vous connaissez? Rien à voir avec le "Cap de Veau" (Capitaine de Vaisseau) ni avec la sauce gribiche.....
Ce truc ne doit plus être utilisé aujourd'hui, je me demande même si son existence est relatée dans le vocabulaire de l'Ecole Navale....Dans les années 60, pendant la traversée du Pacifique, j'ai le souvenir de voir l'officier de quart de nuit monter à la passerelle avec sa "Tète de veau" sous le bras. En fait, c'était une sphère (comme le globe terrestre) représentant la voute céleste qui permettait de faire le point la nuit en utilisant la position des étoiles.  Je ne suis pas sûr que nos officiers bordaches aujourd'hui soient capables de l'utiliser. Peut-être en ignorent-ils l'existence et même le nom.........
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MessageSujet: Re: termes de marine   Sam 12 Jan 2019, 20:44

jean veillon a écrit:
Et la "Tête de Veau", vous connaissez?

Oui, création du capitaine de vaisseau Henri-Julien Aved de Magnac (EN 1854), lequel fit progresser significativement la navigation astronomique.

La difficulté d'un point crépusculaire est d'agir vite, avant que l'horizon ne devienne invisible, tout en reconnaissant les étoiles principales alors que les constellations ne sont pas encore reconnaissables. La "tête de veau", ou plus sérieusement "navisphère", permet d'anticiper en donnant des coordonnées approximatives pour lesdites étoiles.

Réglementaire dans la Marine française avant-guerre, supplantée depuis la guerre par le "starfinder" US, composé de disques plats en plastique, beaucoup moins chers et moins encombrants. Les Russes ont néanmoins continué à utiliser la navisphère après la guerre. Les navisphères que l'on trouve parfois chez les antiquaires sont généralement d'origine russe.
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MessageSujet: Re: termes de marine   Dim 13 Jan 2019, 10:33

Bleu Marine a écrit:
Ca permet de diviser agréablement l'angle droit en huit parties égales et de pouvoir nommer finement, en autres choses :

- des directions, par exemple de vent : Nord - Nord quart Nord Est - Nord Nord Est - Nord Est quart Nord etc.




- des allures par rapport au vent : "un quart du vent arrière babord", par exemple  [J. Boudriot, Le vaisseau de 74 canons, t. IV]

... Et c'est là qu'on rebondit sur le rumb, qui est un des 32 airs de vent! lol!
Au passage, impossible de dénicher l'origine étymologique du mot rumb (en français) (rhumb, en anglais, semble-t-il).
Il y a un certain nombre de termes de marine qui proviennent du néerlandais, c'est, peut-être, le cas. scratch
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MessageSujet: Re: termes de marine   Dim 13 Jan 2019, 11:45

Loïc Charpentier a écrit:

Il y a un certain nombre de termes de marine qui proviennent du néerlandais, c'est, peut-être, le cas. scratch

Selon le New Oxford dictionary of English, pour rhumb :

"Fin du XVIe siècle. Du français rumb (anciennement ryn 'point du compas'), probablement du hollandais ruim (espace). Le changement d'orthographe est dû à une association avec le latin rhombus."

Ruim à rapprocher de l'anglais room.
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MessageSujet: Re: termes de marine   Dim 13 Jan 2019, 11:47

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MessageSujet: Re: termes de marine   Dim 13 Jan 2019, 12:01

Bleu Marine a écrit:
Le changement d'orthographe est dû à une association avec le latin rhombus."

Selon mon bon vieux Gaffiot... rhombus, apparemment repris du grec = rhombe (le terme existe en français!), losange... de là à assimiler un angle à un demi-losange, il n'y a qu'un pas. lol!
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MessageSujet: Re: termes de marine   Dim 13 Jan 2019, 15:32

Citation :
Citation :
Le changement d'orthographe est dû à une association avec le latin rhombus."
Selon mon bon vieux Gaffiot... rhombus, apparemment repris du grec = rhombe (le terme existe en français!), losange... de là à assimiler un angle à un demi-losange, il n'y a qu'un pas. : lol!:
De là vient possiblement le rhombierbounce
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MessageSujet: Re: termes de marine   Dim 13 Jan 2019, 23:15

Je trempe ma cuillère dans le café

En espagnol , on dit " rumbo " , le cap , la route

esta navegando rumbo a espana
il navigue vers l'Espagne


Cual es el rumbo ?
Quelle est la route ?
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MessageSujet: Re: termes de marine   Lun 14 Jan 2019, 16:24

La Pigoulière, ca vous inspire ?
A l'origine, sorte de barge sur laquelle étaient disposés le fourneaux utilisés pour chauffer le goudron nécessaire pour le calfatage des coques, que malgré mon grand âge  Laughing  je n'ai pas connu. J'ai cependant connu une Pigoulière dans les années 50/60. C' était une navette auto qui faisait la liaison entre Milhaud et la Porte Principale en desservant tout l'arsenal. On pouvait trouver une troisième pigoulière sur les tables  dans les carrés à bord. C'était une espèce de truc en ferraille (ou métal argenté) réunissant les flacons d'huile, de vinaigre, le sel et le poivre. Avec le service " Cafetaria" sur les bateaux modernes, cette pigoulière existe t-elle toujours?
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