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 LIBYE 2011 version 2

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Alferez
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MessageSujet: Re: LIBYE 2011 version 2   Jeu 20 Oct 2011, 20:04


@Dalia,
je m´excuse : 4 riders= 4 cavaliers.
Il a été de la retorique biblique,
el il fait reference a la guerre, la famine, la maladie et la mort.
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clausewitz
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MessageSujet: Re: LIBYE 2011 version 2   Jeu 20 Oct 2011, 23:59

warburton a écrit:
et dire qu'il a y peu, il était reçu en grande pompe en France, et pouvait planter sa tente où bon lui semblait…

pascal a écrit:
@warburton

oui et quand j’entends Juppé ce soir je suis plié de rire


Realpolitik les amis, realpolitik.

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"Le patriote est celui qui aime son pays, le nationaliste est celui qui déteste les autres" (D. Likhatchev)
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MessageSujet: Re: LIBYE 2011 version 2   Lun 24 Oct 2011, 12:52

bref, game over, on rentre.

L'avantage de ce genre d'opérations par rapport à l'Irak et à l'Afghanistan, c'est qu'il n'y a pas besoin (officiellement) de rapatrier les troupes au sol.

X
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MessageSujet: Re: LIBYE 2011 version 2   Mar 25 Oct 2011, 13:16

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MessageSujet: Re: LIBYE 2011 version 2   Mar 25 Oct 2011, 16:42

DahliaBleue a écrit:
Alferez a écrit:
On dit que Colonel [K.] est mort.
Maintenant, il faut descendre de cheval aux 4 riders de l'Apocalypse.
Les quatre autres ? Lesquels ?

* Khaled Mechaal ?
* Kim Jong-il ?
* Le duo céleste Hu Jintao_Wen Jiabao ?
* Le duo infernal Khamenei_Ahmadinejad ?


Bonjour à tous !

Si, seulement il n'y avaient qu'eux.
Il y aurait de quoi faire tout un régiment de cavaliers de l'Apocalypse avec déjà, tout ce que l'Afrique contient comme dictateurs sanguinaires, pour ne citer que ce continent. Thumb down

A+

Alban
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MessageSujet: Re: LIBYE 2011 version 2   Mar 25 Oct 2011, 20:33

Tout Au fait . Déjà la loi islamique en Libye.
Vous n'avez pas besoin d'une boule de cristal pour voir dans le futur:
Juste voyager et un peu et regarder autour.
L'Afrique est l'une des clés.
Ce fut l'arme jeter de Kaddafi,
mais aussi de nombreux autres dictateurs: http://www.youtube.com/watch?v=O6DYxxvzKBI
Vous n'avez pas besoin de traduction pour la 1ere. partie car il est evident.
A partir du minute 10 eme, en français,et voila le point de vue
des inmigrants francophones dans une europe sans frontieres.



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MessageSujet: Re: LIBYE 2011 version 2   Mar 25 Oct 2011, 21:46


Merci pour l'intéressante vidéo.

Il faut simplement préciser qu'il y a des immigrants qui fuient la guerre et ceux qui cherchent une vie meilleure.
Le problème c'est qu'on ne peut accueillir tout le monde.

A+

Alban
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MessageSujet: Re: LIBYE 2011 version 2   Mer 26 Oct 2011, 23:03


Oui, absolument.
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MessageSujet: Re: LIBYE 2011 version 2   Jeu 27 Oct 2011, 10:16

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MessageSujet: Re: LIBYE 2011 version 2   Ven 04 Nov 2011, 19:59

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MessageSujet: Re: LIBYE 2011 version 2   Lun 07 Nov 2011, 22:47

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MessageSujet: Re: LIBYE 2011 version 2   Jeu 24 Nov 2011, 00:30

Le départ du CdG pour la Libye : http://www.youtube.com/watch?v=pWjfsgR14io

Quelque chose me chiffonne, "l'arrivée des avions".... Ils ne sont donc pas à bord lorsque le CdG est à Quai ?
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MessageSujet: Re: LIBYE 2011 version 2   Jeu 24 Nov 2011, 09:42

Eh non, le CdG part à vide et récupère ses avions après.

Je suppose que c'est plus rapide et plus facile de cette façon plutôt que de les acheminer à quai et de les charger à la grue Wink
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MessageSujet: Re: LIBYE 2011 version 2   Jeu 24 Nov 2011, 09:49

Non pour une raison évidente, à quai il est impossible au CdG de récupèrer ses avions surtout à Toulon en pleine ville.
Pour récupérer ses avions le PA doit leur donner un minimum de vent sur le pont c'est à dire qu'il doit avoir de la vitesse.

De plus avoir des avions à bord au bord signifie que ces derniers ne pouvant décoller ou apponter ne peuvent s'entraîner durant ce laps de temps et que accessoirement on aura dû les chrger à la grue.

C'est pourquoi comme pour tous les PA du monde le CdG part à vide (sauf les hélicos) et récupère "ses" avions une fois en pleine mer là où il pourra prendre en toute sécurité la "route aviation" face au vent réel.

De plius il faut savoir que les appareils embarqués sont basés en Bretagne à Landivisiau et Lann-Bihoué.

On voit parfois des avions au port sur le PA, celà veut dire que ce dernier est en brève escale ou bien que l'avion en panne n'a pu être catapulté avant le retour du PA au port.
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MessageSujet: Manœuvres avia au mouillage   Jeu 24 Nov 2011, 10:35

pascal a écrit:
Non pour une raison évidente, à quai il est impossible au CdG de récupèrer ses avions surtout à Toulon en pleine ville.
Pour récupérer ses avions le PA doit leur donner un minimum de vent sur le pont c'est à dire qu'il doit avoir de la vitesse.[…]
En pleine agglomération urbaine toulonnaise, c’est en effet un risque à ne pas prendre par les temps qui courent, et une fantaisie aussi inutile que dangereuse…

Toutefois, si l’on s’abstenait de cette élémentaire précaution, en ne considérant que la contrainte du vent (relatif), il ne serait pas (totalement) impossible de procéder à des ramassages ou à des catapultages à Toulon (v. note).

Bien sûr, les appontements de Milhaud (où est généralement mis à quai le porte-avions), voire le quai des Grands Bassins Vauban, sont disposés travers aux vents dominants les plus fréquents (mistral ou vent d’est). Donc pas du tout (c’est un euphémisme !) dans l’axe favorable aux mouvements avia ! Le catapultage se ferait alors en direction des zones d’habitation et l’appontage devrait aussi prendre en compte les éventualités de remises de gaz (wave-off).
Outre les nuisances sonores, ces risques sur la population ne pourraient être pris qu’en cas d’extrême nécessité !!

En revanche, il est une configuration qui permettrait plus aisément d’envisager un tel scénario : le mouillage sur rade ou sur coffre. Surtout lorsqu’un bon vent (d’est ou de mistral) est établi. Il y a dans cet axe une densité urbaine bien moindre, et le PA se met tout naturellement dans le lit du vent.

Note : On se souvient que des catapultages et ramassages d’Étendard IV ont été pratiqués au mouillage à l’époque des Force Alfa (sur coffre à Vairao).
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pascal
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MessageSujet: Re: LIBYE 2011 version 2   Jeu 24 Nov 2011, 10:53

Citation :
Note : On se souvient que des catapultages et ramassages d’Étendard IV ont été pratiqués au mouillage à l’époque des Force Alfa (sur coffre à Vairao).

Oui avec une marge de sécurité minimale parfois; c'est à cette époque (jusque dans les années 70/80) que dans l'armée de l'air il était encore de bon ton pour un pilote de rentrer de temps en temps avec son foulard flottant à l'extérieur du cockpit coincé entre le pare-brise et la canopée voir de rentrer avec des inscription au marqueur écrites à l'extérieur sur le pare-brise ou de passer sous les ponts ...

C'était le bon temps mon brav' Monsieur celui des chevaliers du ciel et des conneries amusantes qui parfois aboutissaient à vérifier de manière intempestive la théorie d'Isaac Newton ... on se poilait bien en ce temps là Mr.Red c'était l'époque où Marine et ADLA réunies on perdait entre 10 et 15 avions par an, mais bon il faut reconnaître aussi que les dotation n'étaient pas les mêmes.
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MessageSujet: Re: LIBYE 2011 version 2   Jeu 24 Nov 2011, 10:59

Merci pour vos réponses !

Cela paraît évident après explications, mais je n'y avais jamais songé... En revanche, que font les mécano aviation ou les armuriers pendant l'absence des jets ? Concours de pintes et de darts ? (les meilleurs scores étant toujours réalisés après 2 pintes !).
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MessageSujet: Re: LIBYE 2011 version 2   Jeu 24 Nov 2011, 11:03

Les catapultages à coffre, les Anglais l'ont fait aussi pour montrer les bienfaits des nouvelles catapultes à vapeur dans les années 50, les Canadiens aussi, et même les Russes ont fait décoller un Su 33 depuis le Kuznetsov à l'arrêt pour bien montrer que c'est possible, mais bon, c'est de la pub'...

Quant'à débarquer ou embarquer les avions par la grue, c'est une vraie galère!

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MessageSujet: Re: LIBYE 2011 version 2   Jeu 24 Nov 2011, 11:34

les mécanos et les armuriers sont des personnels rattachés aux flottilles et pas au porte-avions donc ils ne restent pas à bord mais rentrent à Landi ou Lann Bihoué par la route ou par les airs pour y retrouver les avions de leurs flottilles
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MessageSujet: Re: LIBYE 2011 version 2   Jeu 24 Nov 2011, 13:19

Et la cible pour les fléchettes, elle revient en Bretagne comment ?
(Avoue que je t'ai collé, là !) Mr. Green

Merci pour ces réponses. thumleft
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MessageSujet: Re: LIBYE 2011 version 2   Jeu 24 Nov 2011, 14:27

Requin a écrit:
Comment les sous-marins ont joué un rôle en Libye Very Happy

http://www.lemonde.fr/libye/article/2011/11/07/comment-les-sous-marins-ont-joue-un-role-en-libye_1599905_1496980.html

L'article en question n'est pas très bien renseigné quand il dit "En revenant sur le théâtre mi-juillet, le même SNA a cette fois préparé l'intervention des hélicoptères français".
Les hélicoptères français ont commencé leurs frappes dans la nuit du 03 au 04 juin ! Ce type d'intervention était déjà "préparée" depuis belle lurette !
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MessageSujet: Re: LIBYE 2011 version 2   Mer 18 Avr 2012, 18:45

Quand je lis les propositions de nos chers candidats au poste ultime de l'administration Française, je ne peux qu'être perplexe face à certaines positions:

Certains candidats évoquent encore l'Europe de la Défense comme une solution possible pour alléger le poids financier de l'Armée dans le budget de l'Etat.

Or, nous avons été confronté il y a un an à un conflit sur le flanc sud de l'Europe. Le principaux acteurs Maritimes ont été les marines Française, Britanniqus, US au début, Canadienne.
Quelles ont été les actions menées par les marines Italienne, Espagnole, Grecque, Portugaise, Belge, Néerlandaise, Danoise, Polonaise, Roumaine, Bulgare, Allemande, pays Européens?
Quel a été leur soutien aux quatre nations précitées, dont seulement deux sont Européennes?
Les Italiens, Espagnols, Néerlandais, Allemands ont à eux quatre 16 navires anti-aériens modernes, susceptibles d'escorte un PA ou un LHD/LPH, ou de mener des opérations de conduite de frappe. Où étaient ils? Que veut dire Europe de la Défense, contre le gré des nations Européennes?

Peut on croire qu'un Etat d'Europe qui ne daigne même pas participer à la défense d'un TF Européenne, veuille mettre le moindre centime pour participer au financement d'un capital ship de type PA par exemple?

Est il utile de continuer les programmes multinationaux qui sont théoriquement basés sur des gains de coût, et qui finissent tous par des surcoûts, des délais, des retards, des tergiversations, ou par passer aux oubliettes, quand ce n'est pas l'achat pur et simple de matériel hors-Europe?

Bravo à ceux qui y croient encore!

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MessageSujet: Re: LIBYE 2011 version 2   Mer 18 Avr 2012, 21:04

L'invocation (on ne parle plus d'évocation) de l'Europe de la défense permet d'avaliser les chutes capacitaires nationales ... çà marche à tout les coups
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MessageSujet: Re: LIBYE 2011 version 2   Mer 18 Avr 2012, 23:16

Je ne suis pas si catégorique que vous mes chers camarades.
Pour parler de l'Europe de la défense il faudrait parler avant tout de politique Européenne de défense.
Tu fais référence XO7 aux moyens épars certe des autres pays européens mais substenciels et imaginons que ces états aient procédé de concert à une dotation concertée. Quelle Marine alors....
La volonté de l'Europe des états est bien éloignée encore des préoccupation des européens il suffit de voir ce que cetta campagne à dans un silence assourdissant pas dit de l'Europe: Rien ou presque rien si ce n'est à les entendre qu'elle est la source de tous nos meaux.


L'Europe des marchés, de la finance des états de politique étrangère (N'avons nous pas un ministre européen de affaires étrangère charge de traduire la cacophonie des états???) l'Europe quelle soit fédérale ou autre est encore trop éloignée des peuples qui voit se substituer à leur démocratie une fonctionnairerogratie de personnes non élues.

Oui je suis de la génération de ceux qui ont révés de l'Europe unie mais je ne peut que prier pour que mes petits enfants sachent la bâtir. pour moi je ne la connaitrais pas Mr.Red
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MessageSujet: Re: LIBYE 2011 version 2   Jeu 19 Avr 2012, 06:18

Citation :
imaginons que ces états aient procédé de concert à une dotation concertée. Quelle Marine alors....

oui imaginons et utilisons le conditionnel ...
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MessageSujet: Re: LIBYE 2011 version 2   

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