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 Identification... l'"inconnue" de Gibraltar 1963.

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DahliaBleue
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MessageSujet: Identification... l'"inconnue" de Gibraltar 1963.   Lun 27 Sep 2010, 16:04


Il y a certainement un expert parmi les hauts gradés de ce forum (Amiral de la flotte, VAE, etc.) et les autres, pour identifier le bâtiment (ou le navire ?) situé au milieu de cette photo panoramique. Elle a été prise en 1963 à Gibraltar.
Si les deux bâtiments situés de part et d’autre de la bigue sont facilement identifiables (à gauche un dragueur côtier de la classe ‘TON’ et à droite le patrouilleur austral Protector), il n’en est pas de même pour celui du milieu. Sans armement ni numéro de coque, il semble être une sorte de vedette... ou de petit yacht ? On distingue un roof arrière sur lequel pourrait être monté une plate forme pour hélicoptère.


Dernière édition par DahliaBleue le Mar 02 Oct 2012, 15:49, édité 1 fois (Raison : Renommé le sujet)
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Colombamike
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MessageSujet: Re: Identification... l'"inconnue" de Gibraltar 1963.   Lun 27 Sep 2010, 18:13

Vue la gueule de ton bestio, il doit servir comme navire de transport léger (mais il n'est pas forcément anglais....), peut être un despatch vessel ? scratch
BERNARD est appelé sur le pont, BERNARD est appelé sur le pont Mr. Green Wink
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MessageSujet: Re: Identification... l'"inconnue" de Gibraltar 1963.   Lun 27 Sep 2010, 18:48

colombamike a écrit:
Vue la gueule de ton bestio, il doit servir comme navire de transport léger (mais il n'est pas forcément anglais....), peut être un despatch vessel ? scratch
BERNARD est appelé sur le pont, BERNARD est appelé sur le pont Mr. Green Wink
En effet, rien n'indique sa nationalité. Sinon un petit air britannique, quand même.
Merci en tout cas d'avoir tenté une réponse...
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pascal
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MessageSujet: Re: Identification... l'"inconnue" de Gibraltar 1963.   Lun 27 Sep 2010, 20:57

affaire de spécialiste ... rien a priori dans le Conway 1947 à voir peut être le 1922/46
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Bernard P. A.
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MessageSujet: Re: Identification... l'"inconnue" de Gibraltar 1963.   Lun 27 Sep 2010, 22:41

ouille!! ça me semble bien difficile,surtout sans nationalité.C'est un beau yacht d'avant 1939,mais sans plus....C'est cette peinture un peu "militaire" qui m'interpelle... scratch scratch je vais essayer d'approfondir,
mais sans plus!!!
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Colombamike
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MessageSujet: Re: Identification... l'"inconnue" de Gibraltar 1963.   Lun 27 Sep 2010, 22:53

SI il est anglais, c'est peut-être un ancien yacht (de luxe ?) utilisé en 40/45 comme patrouilleur auxiliaire ou mouilleur de filets ou mouilleurs de mines (mais ca me semble bizarre, car après guerre quasiment tous les auxiliaires civils furent rendus à leurs propriétaires...)

(à noter que sa plage arrière me semble trop petite pour accueillir un hélico...)

En tous cas, ce n'est pas une ancienne corvettes ou dragueurs de mines...

Si il n'est pas anglais, faut peut être voir du coté des italiens ou espagnols (je doute qu'a cette époque d'autres petits rafiots OTAN viennent à Gibraltar...). Il n'a pas une gueule française (sauf si c'est un ex-allemand...) Rolling Eyes
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LE BRETON
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MessageSujet: Re: Identification... l'"inconnue" de Gibraltar 1963.   Mar 28 Sep 2010, 22:03

Frégate type 15 peut-être ??? le bloc passerelle est cohérent avec ce type de navire

_________________
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MessageSujet: Re: Identification... l'"inconnue" de Gibraltar 1963.   Mar 28 Sep 2010, 22:11

LE BRETON a écrit:
Frégate type 15 peut-être ??? le bloc passerelle est cohérent avec ce type de navire
Non, très probablement pas...
Car ce rafiot n'est pas aussi gros qu'un destroyer (modifié) de 39/45 (il est presque aussi gros qu'on TON britannique)

Plutôt un ex-yacht ou autre auxiliaire, utilisé comme:
- mouilleur de filet
- transport léger côtier
- sauveteur de pilotes de la RAF
- dragueur de mine auxiliaire
- patrouilleur auxiliaire
Anglais ou australiens ?, 1930/1955 ?
scratch
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MessageSujet: Re: Identification... l'"inconnue" de Gibraltar 1963.   Mar 28 Sep 2010, 23:08

colombamike a écrit:
SI il est anglais, c'est peut-être un ancien yacht (de luxe ?) utilisé en 40/45 comme patrouilleur auxiliaire ou mouilleur de filets ou mouilleurs de mines (mais ca me semble bizarre, car après guerre quasiment tous les auxiliaires civils furent rendus à leurs propriétaires...)
(à noter que sa plage arrière me semble trop petite pour accueillir un hélico...)
[…] Si il n'est pas anglais, faut peut être voir du coté des italiens ou espagnols (je doute qu'a cette époque d'autres petits rafiots OTAN viennent à Gibraltar...). Il n'a pas une gueule française (sauf si c'est un ex-allemand...) Rolling Eyes
[…] Il est en effet trop petit pour avoir un hélico : à l’époque ce n’était pas encore courant sur les petites unités.
L’allure générale paraît un peu postérieure à 1945. Ce qui confirmerait qu’il ne puisse être un "vétéran" de la WWII.
Le "côté des Espagnols" semble totalement exclu : Gibraltar constituait (et l’est toujours !) un très lourd contentieux entre les deux États. Et à l’époque, l’Espagne n’était pas dans l’Otan.
Mais pourquoi n’y aurait-il pas eu (à cette époque) "d'autres petits rafiots OTAN" en escale ?
Ceci écrit, ce petit bâtiment (ou navire ?) ne semble pas en escale : accosté ainsi sous la bigue, il serait plutôt en travaux d’entretien.


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MessageSujet: Re: Identification... l'"inconnue" de Gibraltar 1963.   Mar 28 Sep 2010, 23:14

colombamike a écrit:
LE BRETON a écrit:
Frégate type 15 peut-être ??? […]
Non, très probablement pas...
Car ce rafiot n'est pas aussi gros qu'un destroyer (modifié) de 39/45 (il est presque aussi gros qu'on TON britannique)
Plutôt un ex-yacht ou autre auxiliaire, utilisé comme:
[…]
Anglais ou australiens ?, 1930/1955 ?[…]
En effet ce bateau est à peine de la taille d’un dragueur côtier type TON, ou d’un patrouilleur de 250/300 tonnes.
Merci en tout cas de tous les efforts déployés pour la résolution de l’énigme…
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MessageSujet: Base britannique de Gibraltar en 1963.   Jeu 27 Jan 2011, 17:01

Port (ou base britannique) de Gibraltar.
La photo de l’énigme était inversée. La voici remise dans le bon sens.

Si les deux bâtiments situés de part et d’autre de la bigue sont donc facilement identifiables (à droite un dragueur côtier de la classe ‘TON’ et à gauche le patrouilleur austral Protector), il n’en est pas de même pour celui du milieu.

Sans armement ni numéro de coque, il semble être une sorte de vedette ou de petit yacht ?

Ou plutôt une ancienne vedette type Fairmile (B ou D) des années 1940, modifiée (passerelle élargie) ?
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MessageSujet: Re: Identification... l'"inconnue" de Gibraltar 1963.   Jeu 27 Jan 2011, 17:26

pourrait-on imaginer une frégate type River transformée à l'image par exemple du "Christina" d'A. Onassis
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Bernard P. A.
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MessageSujet: Re: Identification... l'"inconnue" de Gibraltar 1963.   Jeu 27 Jan 2011, 17:33

pascal a écrit:
pourrait-on imaginer une frégate type River transformée à l'image par exemple du "Christina" d'A. Onassis

non!il est bien plus petit.... Shit Shit
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MessageSujet: Re: Identification... l'"inconnue" de Gibraltar 1963.   Jeu 27 Jan 2011, 22:13

un survey ship peut-être ou un weather ship ??????

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MessageSujet: Relance du sujet…   Lun 20 Juin 2011, 19:54

Ce n’est pas tout à fait un « quizz photo », mais ça y ressemble…

Si les deux bâtiments situés de part et d’autre de la bigue sont donc facilement identifiables (à droite un dragueur côtier de la classe ‘TON’ et à gauche le patrouilleur austral HMS Protector), il n’en est pas de même pour celui du milieu.

Sans armement ni numéro de coque, sa livrée grise (et son amarrage dans l’arsenal) laisse cependant penser qu’il s’agit d’une unité militaire… britannique ?? Mais laquelle ?
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MessageSujet: Re: Identification... l'"inconnue" de Gibraltar 1963.   Mar 21 Juin 2011, 00:03

scratch scratch scratch


Je vais demander à mes Copains British...


Jef salut
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MessageSujet: Re: Identification... l'"inconnue" de Gibraltar 1963.   Jeu 23 Juin 2011, 12:24

DahliaBleue a écrit:
Ce n’est pas tout à fait un « quizz photo », mais ça y ressemble…

bonjour
j'ai cherché, mais je n'ai rien trouvé.
il faudrait peut-être le mettre en quizz photo… qui sait ?
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Bernard P. A.
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MessageSujet: Re: Identification... l'"inconnue" de Gibraltar 1963.   Jeu 23 Juin 2011, 15:17

warburton a écrit:
DahliaBleue a écrit:
Ce n’est pas tout à fait un « quizz photo », mais ça y ressemble…

bonjour
j'ai cherché, mais je n'ai rien trouvé.
il faudrait peut-être le mettre en quizz photo… qui sait ?

seulement,IL n'a pas trouvé,c'est peut dire..... Rolling Eyes Rolling Eyes
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warburton
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MessageSujet: Re: Identification... l'"inconnue" de Gibraltar 1963.   Mer 29 Juin 2011, 14:13

bonjour
à Dahlia: vous serait-il possible d'agrandir la partie de la photo représentant ce satané bateau ?
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MessageSujet: Re: Identification... l'"inconnue" de Gibraltar 1963.   Mer 29 Juin 2011, 16:49

warburton a écrit:
[…]à Dahlia: vous serait-il possible d'agrandir la partie de la photo représentant ce satané bateau ?
Un agrandissement a été tenté jeudi dernier (23 juin, 12:36) par Colombamike sur le sujet http://forummarine.forumactif.com/t5516p165-quizz-photo (page 11…).

Je n’ai pas l’original du cliché, dont l’auteur est un certain Daniel Waché. Impossible de faire mieux que Colombamike… sinon je l’aurais déjà essayé.

Ce qui est vrai, en y regardant plus attentivement, c’est que le ton de la peinture gris coque du rafiot, n’est pas le même que celle du Protector, ni de celle du MSC. Il est (très) légèrement plus verdâtre. Un peu comme celui des bâtiments canadiens.

Serait-ce une piste à explorer ?

En tout cas, vous avez droit à un grand pour vos efforts !! J’espère qu’ils seront récompensés…
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MessageSujet: Re: Identification... l'"inconnue" de Gibraltar 1963.   Mer 29 Juin 2011, 17:56

canadien, c'est pas bête

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je ne suis pas fou, juste un peu cinglé
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MessageSujet: Re: Identification... l'"inconnue" de Gibraltar 1963.   Jeu 30 Juin 2011, 12:36

bonjour
merci pour la réponse. dommage, pour la photo. un agrandissement "argentique" eut été préférable (pas de pixelisation).
j'ai déjà exploré les pistes canadienne et islandaise; en vain. on peut envisager aussi, qu'il s'agit d'un navire vendu à une marine du tiers-monde, en visite d'entretien à Gibraltar.
je suis convaincu (à tort ou à raison) que ce bateau a été reconstruit et modernisé, ex dragueur, ex patrouilleur (?).
un détail m'intrigue: la forme grise, à l'arrière, qui se détache (vaguement) sur un fond sombre; un canon de 40 mm ?
je pressens que je vais y passer du temps…
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MessageSujet: Appel @ Niala   Mar 31 Juil 2012, 17:56

Il se pourrait qu’avec NIALA le forum se soit enrichi d’un appréciable spotter-identifier… Serait-ce une opportunité à ne pas manquer pour lui soumettre notre vieille (et toujours) "énigme de Gibratar" ?


Si les deux bâtiments situés de part et d’autre de la bigue sont facilement identifiables (à droite un dragueur côtier de la classe ‘TON’ et à gauche le patrouilleur austral Protector), il n’en est pas de même pour celui du milieu. scratch

Sans armement ni numéro de coque, il semble être une sorte de vedette… ou de petit yacht ? Mais est-il seulement militaire ? scratch
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MessageSujet: Re: Identification... l'"inconnue" de Gibraltar 1963.   Mar 31 Juil 2012, 22:27

Bonsoir,

Désolé mais NIALA n'a pas plus d'idée que ceux qui l'on précédé sur ce post; il s'agit d'un petit navire (environ 300 tonnes de déplacement ) genre Yacht, je n'ai trouvé aucune photo qui lui ressemble.

Cordialement

Alain
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MessageSujet: Re: Identification... l'"inconnue" de Gibraltar 1963.   Mar 31 Juil 2012, 23:23

bonsoir
@ Dahlia
bien joué.
@ Niala
bienvenue au club ! Mr.Red
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MessageSujet: Re: Identification... l'"inconnue" de Gibraltar 1963.   

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