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 Super Porte Avions

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MessageSujet: Super Porte Avions   Mer 15 Mar 2006, 17:54

Nouvelles au sujet des Super Porte Avions Prince of Wales and Queen Elisabeth
En Anglais mais facile a comprendre
http://www.navynews.co.uk/articles/2005/0512/0005121501.asp
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clausewitz
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MessageSujet: Re: Super Porte Avions   Mer 15 Mar 2006, 18:45

Je sais pas si il faut être inquiet mais pas un mot sur la coopération avec la France, les anglais auraient-ils decidé de faire cavaliers seuls ?

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MessageSujet: Re: Super Porte Avions   Mer 15 Mar 2006, 21:17

y a un truc quei me depasse... il est plus gros que le CDG et pourtant meme parc aerien (40 avions)
ps: documents deja vus dans le dernier "Navires et histoire"
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MessageSujet: Re: Super Porte Avions   Mer 15 Mar 2006, 21:18

clausewitz a écrit:
Je sais pas si il faut être inquiet mais pas un mot sur la coopération avec la France, les anglais auraient-ils decidé de faire cavaliers seuls ?
Pas le genre de la royal navy et de la perfide Albion lol! de mettre en avant une cooperation avec les francais...
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clausewitz
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MessageSujet: Re: Super Porte Avions   Jeu 16 Mar 2006, 09:14

C'est sur mais bon ils pourraient faire un effort on à envoyé notre fleuron pour célébrer notre plus grande dérouillée de l'histoire qui n'à d'égal sur terre qu' Azincourt. il faut que ça se fasse car MAM à prévénu pas de coopération avec les anglais = pas de PA2

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MessageSujet: Re: Super Porte Avions   Jeu 16 Mar 2006, 13:23

meme si il n y a pas de cooperation les british en feront quand meme 2 il faudrait qu on s y mette quand meme en France au lieu de donner de l argent que dans le social ou pour les gabegies de nos elus...
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clausewitz
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MessageSujet: Re: Super Porte Avions   Jeu 16 Mar 2006, 13:36

Certes il y à des abus partout mais il faut pas tout melanger, il est vrai que le budget de la défense à connu une baisse continue de 1991 à 2002 et que le rattrpage va être long et delicat. Quand je pense que le Plan bleu de 1975 prévoyait 4 PA et PH cela me laisse reveur..........

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MessageSujet: Re: Super Porte Avions   Jeu 16 Mar 2006, 19:35

J,ai aussi ete etonne de ne pas voir un seul mot au sujet de la France dans l'article.
RF
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clausewitz
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MessageSujet: Re: Super Porte Avions   Jeu 16 Mar 2006, 19:42

J'espère que ce n'est qu'un oubli de journaliste

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MessageSujet: Re: Super Porte Avions   Jeu 16 Mar 2006, 22:13

Je ne veux pas ouvrir ici une boite pleine de vers.
Mais je dois quant meme essayez d'expliquer ceci.
J'ai fait des sondages au sujet de ce projet avec le plus populaire "Board de Collectors. Et j'ai ete stupeffie de nombre de remarques verbeuses recues et des dialogues insultant entre membres.
Comme Neutre, je dois dire franchement que les commentaires en faveur venait des Anglais et les sarcastiques; de nos Amis Americain!!!
C'est juste une remarque en passant au sujet d'un interlude entre Anglais et Americain sur ce sujet.
RF
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david
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MessageSujet: Re: Super Porte Avions   Ven 17 Mar 2006, 09:18

ca va faire comme pour les horizons on va se faire enfler

lorsque les études aurons été faites, que la facture aura été régler les britichs vont rétiré leurs billes
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MessageSujet: Re: Super Porte Avions   Ven 17 Mar 2006, 14:45

c'est pour ça que tant qu'à avoir une marine de m... autant retirer les notres avant eux, ça les emm... et avec le pognon degagé on pourra s'offrir des navire finis, voire un ou deux autres en plus!
un preté pour un rendu apres l'affaire des horizons!
et il faut pas oublier qu'au moment ou les brit mettent la pression sur les us pour qu'ils tienent leurs engagements sur le f35 vtol en evoquant les catapulte et le rafale, donc qu'il y a une "contre offensive du camp pro us de leurs lobby...

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MessageSujet: Re: Super Porte Avions   Ven 17 Mar 2006, 17:35

Je sens que les anglais vont nous enc**** à sec avec ce foutu porte-avion..

C'est quand meme pas croyable qu'on est pas les moyens financiers de construire nous-même un porte avion alors que c'est la france qui à surement la plus grande compétence en fabrication de navire..
Le budget avec les réductions de la défense depuis 15 ans c'est qu'on est dans la mouise..
enfin bon, on va l'avoir dans le cul.
Si les anglais veulent des F.35, je les vois mal accepter des catapultes pour nos rafales...
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MessageSujet: Re: Super Porte Avions   Ven 17 Mar 2006, 17:57

Je reste quand même optimiste et puis les anglais sont un peu embarassés par les problèmes du F35 ADAC/ADAV et etudiraient une version CTOL de leurs porte avions qui pourraient par exemple recevoir des Typhoon navalisés car l'hyptohèse de voir des Rafale chez nos cousins d'outre manche, relève plus de l'utopie que de la réalité

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MessageSujet: Re: Super Porte Avions   Ven 17 Mar 2006, 18:54

😕
Je suis surpris également par la taille du PA (70000 t pour seulement 40 avions). Tout le monde s'est enfin accordé en France à comprendre que la capacité opérationnel d'un navire est dans son équipement. Et là plus le ship est gros et plus il est facile de s'adapter au niveau de l'implantation des locaux pour le matériel parfois pas encore réaliser ou pas choisit au début de sa construction (exemple pour le hawkeye sur CDG). La mésaventure des FAA type Cassard sur la taille non expansive de la coque et donc du choix des superstructures en aluminium est là pour le rappeler. Cependant un navire de 70000 t pose de gros problemes (bassin adéquat, entretien par l'équipage, place à quai,...). Confused:
De plus, dans un contexte où de nombreux politiques se posent la questions de l'utilité d'une marine pesant autant sur le budget de l'état, ne serait pas plus important de penser d'abord au remplacement de nos navires actuels qui ont mal veilli plutôt qu'à la continuité de notre capacité de projection aéronavale lors des carrénages de CDG. Au vu de l'histoire de ces 30 dernières années, les PA n'ont pas été fortement sollicité. Et les seuls cas où leur présence fut souhaité l'était sous des opérations plus politiques qu'opérationnelles : ex yougo, Serbie et dernièrement herakles.
Et je suis aussi très méfiant sur la volonté des industriels anglais sur la réalisation d'un projet commun d'une telle importance (n'oublions si vite le fiasco des frégates horizons!!!) Confused
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MessageSujet: Re: Super Porte Avions   Mar 28 Mar 2006, 12:14

aller, on sais que c'est du chantage à destination des américains pour qu'ils arretent leur conneries sur le F35 mais ça fait du bien de lire ça quand même Very Happy
Citation :
Londres pourrait acheter des avions à Dassault, selon la presse.

LONDRES (Reuters) - Le Royaume-Uni pourrait acheter à la France jusqu'à 150 avions de combat, pour un montant total de cinq milliards de livres (7,34 milliards d'euros), pour ses deux futurs porte-avions de nouvelle génération, avance The Mail on Sunday.

Selon le journal, qui cite des sources anonymes proches du secteur de la défense à Paris, l'idée d'acheter des Rafale Marine du groupe Dassault Aviation a été évoquée le 24 janvier lors d'un entretien à Londres entre le secrétaire britannique à la Défense John Reid et son homologue française Michèle Alliot-Marie.

Un tel projet signifierait l'annulation de contrats avec Lockheed Martin, le groupe américain ayant déjà été choisi pour fournir des appareils aux futurs porte-avions de la Royal Navy, dont la mise en service est prévue en 2010, précise le Mail on Sunday.

Un porte-parole du ministère britannique de la Défense a qualifié de spéculations l'article du journal dominical.

A l'issue de leur rencontre du 24 janvier, John Reid et Michèle Alliot-Marie avaient annoncé un accord de coopération sur les porte-avions.

Le Royaume-Uni compte remplacer trois porte-avions de 20.000 tonnes de classe Invincible par deux bâtiments de 65.000 tonnes. La France possède un porte-avions de 45.000 tonnes, le Charles-de-Gaulle.
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MessageSujet: Re: Super Porte Avions   Mar 28 Mar 2006, 15:52

c'est vrai que 150 avions d'assaut ça serait super !
Des rafales de l'autre coté de la manche !

J'ai quand meme du mal y croire, mais si ça passe tant mieux pour d'assaut, tant mieux pour nous.

Seul prob qui n'en est pas vraiment un, si les anglais nous en prennent autant, ils auront plus de rafales de que nous...
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MessageSujet: Re: Super Porte Avions   Mar 28 Mar 2006, 19:04

ça et le fait que par des voies plus officielles ils se soient declarés déçu par la faiblesse des retombees technologiques suite à leur investissement dans divers programmes au states
c'est aussi une maniere d'agiter une carotte sous le nez des français pour les motiver pour le PA2

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MessageSujet: Re: Super Porte Avions   Mer 29 Mar 2006, 11:47

Revons un peu si ils nous commandent des rafales ca va faire baisser les prix et on pourra peut etre en acheter plus...c ca le capitalisme... cheers
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MessageSujet: Re: Super Porte Avions   Mer 29 Mar 2006, 18:11

ardu a écrit:
Revons un peu si ils nous commandent des rafales ca va faire baisser les prix et on pourra peut etre en acheter plus...c ca le capitalisme... cheers


Vu le temps qu'il faut à dassaut pour construire quelque rafales pour la france, je vois mal en produire plus d'une centaines pour les anglais avec la même chaine de production...
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MessageSujet: Re: Super Porte Avions   Jeu 30 Mar 2006, 11:24

Ah si la perfide albion nous achète des Rafale, Trafalgar est bien enterré ! plus serieusement, il faut rester prudent mais voir des Rafale avec la cocarde de la RN wouahou !!!!!! pour la production, je pense qu'ils seront produits sous licence en Grande Bretagne parce que si c'est en France, cela va encore retarder les livraisons pour la France

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MessageSujet: Re: Super Porte Avions   Jeu 30 Mar 2006, 12:30

Salut
Ce n'est pas un réve la RN a déja le rafale, la preuve :

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Jefgte
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MessageSujet: Re: Super Porte Avions   Jeu 30 Mar 2006, 12:35

affraid affraid affraid


C'est une photo truquée!!! scratch scratch scratch



Ou alors c'est un prêt pour faire des test...



Jef salut
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MessageSujet: Re: Super Porte Avions   Jeu 30 Mar 2006, 12:53

oui c'est un fake
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MessageSujet: Re: Super Porte Avions   Jeu 30 Mar 2006, 13:10

Mon dieu faites que ce fake deviennent réalité !

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