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 Mistralov

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MessageSujet: Re: Mistralov   Mistralov - Page 20 EmptyVen 09 Mai 2014, 21:21

Le problème à terme c'est que si on annule la livraison des BPC à la Russie, cela aura un impact majeur sur nos futures exportations d'armes. Des pays vont se dire "le matos français est bon mais si demain je suis opposé politiquement à Paris qu'es-ce qui se passera". A mon avis ces menaces ne sont que symboliques, Guimauve le Conquerant n'ira pas au bout

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MessageSujet: Re: Mistralov   Mistralov - Page 20 EmptySam 10 Mai 2014, 14:12

guimauve le conquerant, je me suis pissé dessus lol! Mistralov - Page 20 Brice Mistralov - Page 20 Ta_clap 
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MessageSujet: Non-décision non-politique   Mistralov - Page 20 EmptyDim 11 Mai 2014, 03:18

Derniers développements de la non-décision totalement apolitique et relevant strictement de la pure logique hors sol :
http://www.lepoint.fr/editos-du-point/jean-guisnel/malgre-l-opposition-americaine-hollande-maintient-la-vente-des-mistral-a-la-russie-10-05-2014-1821203_53.php
 study
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MessageSujet: Re: Mistralov   Mistralov - Page 20 EmptyDim 11 Mai 2014, 10:08

On peut conduire une ligne de conduite lorsqu'on en a les moyens, aujourd'hui et cela fait longtemps déjà que nous en parlons sur ce forum, nous nous orientons vers une Europe du tiers-monde... Nous courrons après les pays "émergents" qui nous ont déjà dépassés...
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MessageSujet: Re: Mistralov   Mistralov - Page 20 EmptyDim 11 Mai 2014, 10:40

clausewitz a écrit:
... Guimauve le Conquerant n'ira pas au bout

adama a écrit:
guimauve le conquerant, je me suis pissé dessus lol! Mistralov - Page 20 Brice Mistralov - Page 20 Ta_clap 


 lol! 

Mistralov - Page 20 Guimau10

J'en ai choisi une " soft " ...  Laughing 
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MessageSujet: Re: Mistralov   Mistralov - Page 20 EmptyDim 11 Mai 2014, 13:47

C'est l'un des nombreux surnoms de Flamby alias Fraise des Bois alias M. Petites blagues. Le seul domaine où François Hollande excelle ce sont les surnoms (et aussi de nous foutre la honte à longueur de journée)

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MessageSujet: Re: Mistralov   Mistralov - Page 20 EmptyDim 11 Mai 2014, 14:36

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Dernière édition par warburton le Mer 10 Sep 2014, 18:30, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Mistralov   Mistralov - Page 20 EmptyDim 11 Mai 2014, 18:36

clausewitz a écrit:
Le problème à terme c'est que si on annule la livraison des BPC à la Russie, cela aura un impact majeur sur nos futures exportations d'armes. Des pays vont se dire "le matos français est bon mais si demain je suis opposé politiquement à Paris qu'es-ce qui se passera".
Ça marche aussi dans l'autre sens : quel message envoyons-nous par exemple aux pays de l'Europe de l'Est si nous sommes prêts à les laisser tomber pour vendre trois cacahouètes de plus ?
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MessageSujet: +5 jours   Mistralov - Page 20 EmptySam 17 Mai 2014, 10:19

L'arrivée du plavkazarmoy SMOLNYY et des 400 marins russes devait avoir lieu le 1er juin : elle est repoussée au 6 juin.
Raison inconnue (qui sait ? peut-être une demande du tsar de toutes les Russies), mais assurément sans aucun rapport avec la politique. D'ailleurs, c'est bien connu, l'arrivée de 550 militaires sur une navire de guerre dans un pays étranger en période de crise internationale n'a strictement rien de politique.
(ref = http://www.lechodelapresquile.fr/2014/05/16/larrivee-des-marins-russes-retardee/)
 Mistralov - Page 20 0002 Mistralov - Page 20 Lance-pi
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MessageSujet: Re: Mistralov   Mistralov - Page 20 EmptyDim 18 Mai 2014, 10:26

clausewitz a écrit:
Le problème à terme c'est que si on annule la livraison des BPC à la Russie, cela aura un impact majeur sur nos futures exportations d'armes. Des pays vont se dire "le matos français est bon mais si demain je suis opposé politiquement à Paris qu'es-ce qui se passera".

C'est valable pour TOUS les grands pays fournisseurs d'armes. J'imagine pas les USA, la Russie ou la Chine livrer du gros matos militaires à des pays qui aurait des pb avec eux entre la signature du contrat et la livraison.  Rolling Eyes  Rolling Eyes  Rolling Eyes 

C'est entre autres pour ça que les ventes d'armes passent par l'aval des gouvernements fournisseurs, même lorsque qu'il s'agit d'entreprises privés  Rolling Eyes

Dans ce cas précis, si la Russie finit par déclencher une guerre civile avec de nombreux morts en Ukraine, je vois mal le gouvernement français, avec sa faiblesse politique actuelle livrer ces navires contre l'opposition politique en France et contre tous les autres pays de l'UE et de l'OTAN. Ce que "veut" Guimauve ou pas n'a pas d'importance ici, il n'aura pas le choix si la situation dégénère   Evil or Very Mad   Evil or Very Mad  Evil or Very Mad
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MessageSujet: Re: Mistralov   Mistralov - Page 20 EmptyDim 18 Mai 2014, 11:44

Tiens ! l'idée d'une défense européenne (aujourd'hui bien enterrée au fond des cartons...) refait surface à propos de l'intention politique du gouvernement français de livrer les deux BPC à la Russie, lui permettant ainsi d'acquérir des moyens de projection de puissance qu'elle n'a pas.
(Ref = http://www.lefigaro.fr/vox/monde/2014/05/16/31002-20140516ARTFIG00366-mistral-et-si-l-europe-achetait-les-vaisseaux-de-guerre-que-la-france-destine-a-la-russie.php)  study 

Il est à peu près certain, à moins d'une accélération sans précédent dans ce domaine, qu'aucune défense européenne n'existera le jour où le gouvernement devra confirmer ou non la livraison de ces navires... Cet article n'est qu'un cas d'école.  Razz 
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MessageSujet: Re: Mistralov   Mistralov - Page 20 EmptyLun 19 Mai 2014, 03:49

Les écologistes d'Europe Ecologie / Les Verts s'invitent dans le débat : le 17 mai, leur tête de liste aux prochaines élections européennes, en déplacement de campagne à Saint-Nazaire, a déclaré : "La Russie orchestre en ce moment même une guerre civile à nos frontières en Ukraine. Il serait totalement irresponsable de poursuivre une coopération militaire de cette envergure avec le régime de Poutine."

Cela n'a évidemment rien de politique, tout le monde l'a bien compris.

(ref = http://www.presseocean.fr/actualite/saint-nazaire-le-niet-de-yannick-jadot-eelv-aux-bateaux-russes-17-05-2014-107280 )
 study
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MessageSujet: Re: Mistralov   Mistralov - Page 20 EmptyMar 20 Mai 2014, 04:51

Moi-même a écrit:
L'arrivée du plavkazarmoy SMOLNYY et des 400 marins russes devait avoir lieu le 1er juin : elle est repoussée au 6 juin. Raison inconnue (...)
Le 6, ça permet d'attendre la fin du sommet de l'OTAN à Bruxelles du 2 au 4 juin. Une coïncidence, sans doute. Mistralov - Page 20 Drapeau2 
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MessageSujet: Re: Mistralov   Mistralov - Page 20 EmptyMar 20 Mai 2014, 10:32

J'avais lu la proposition des 2 utopistes pro-européens. Cela ne résoudrait rien vis à vis de la Russie. Si on en arrive là  Rolling Eyes  ce qu'on ferait des navires serait très secondaire.
Qu'on les vende à l'UE, à l'OTAN ou qu'on les confie en concession à la marine polonaise par exemple, n'aurait pas vraiment d'importance  Rolling Eyes 

Sur les "écolo", c'est TRES politico-politique mais cela reste à prendre en compte, si j'ai bien suivi, en France, j'ai pas beaucoup vu de parti politique défendre ce contrat en dehors du FN. Le PS dit "on attend octobre" et l'UMP rappelle que quand ils ont signé ce contrat, c'était dans un contexte politique russe très différent.
Dans cette histoire la faiblesse politique du chef de l'Etat est un handicap  Evil or Very Mad  Evil or Very Mad  Evil or Very Mad
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MessageSujet: Re: Mistralov   Mistralov - Page 20 EmptyMer 21 Mai 2014, 23:06

Requin a écrit:
Dans cette histoire la faiblesse politique du chef de l'Etat est un handicap  Evil or Very Mad  Evil or Very Mad  Evil or Very Mad

La faiblesse économique de notre pays est un handicap... Il faut les moyens de sa politique ou on dépend des autres....
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MessageSujet: Re: Mistralov   Mistralov - Page 20 EmptyMer 21 Mai 2014, 23:16

Aussi, effectivement  Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Mistralov   Mistralov - Page 20 EmptyMer 28 Mai 2014, 09:27

Arrivée des Russes à St Nazaire reportée au 22 juin  Rolling Eyes

http://www.ouest-france.fr/defense-les-marins-russes-saint-nazaire-le-22-juin-2573805


Dernière édition par Requin le Mer 28 Mai 2014, 10:20, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Mistralov   Mistralov - Page 20 EmptyMer 28 Mai 2014, 09:43

" Ce retard serait lié à un imprévu sans rapport avec la situation diplomatique, tendue ces derniers mois avec la Russie, du fait de la situation ukrainienne. "

C'est forcément vrai puisque c'est écrit dans le journal !  lol! 

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MessageSujet: Re: Mistralov   Mistralov - Page 20 EmptyMer 28 Mai 2014, 10:21

lol!
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MessageSujet: Re: Mistralov   Mistralov - Page 20 EmptyMer 28 Mai 2014, 14:23

En fait, c'est le Smolny qui est en panne  Mr. Green 

Le chef Mecano, Vladimir Kievowictch a mis de l'eau de mer par megarde dans le carter du moteur principale, et de l'huile de vidange dans la friteuse.  Mr. Green 
Il a ete jeter par dessus bord par l'equiage russe, presses de rentrer chez lui a Sebastopol, aller voir maman a la maison.
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MessageSujet: Re: Mistralov   Mistralov - Page 20 EmptyMer 28 Mai 2014, 17:51

Le " Mistralov " aura le radar multirôles MRR-3D-NG * mais pas le SIC-21 (  système numérisé de planification tactique et de renseignement ) Mistralov - Page 20 710

* = >> http://www.gican.asso.fr/content/mrr-3d-ng

" on " a pas voulu le mettre dans le package de la frégate Mohammed VI, ce n'est pas pour le vendre aux Russes !! re  Mistralov - Page 20 710
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MessageSujet: Re: Mistralov   Mistralov - Page 20 EmptyVen 30 Mai 2014, 06:08

http://www.defensenews.com/article/20140523/DEFREG01/305230022/France-Might-Withhold-2nd-Mistral-Ship-From-Russia

 What the fuck ?!?  What the fuck ?!?  What the fuck ?!? 

PARIS — French defense officials are exploring ideas to avoid delivering a second helicopter carrier to Russia, including looking for an alternative client for the Sevastopol, analysts and an industry executive said.

A highly discreet review is being held as armed strife rises in eastern Ukraine and top US officials call for NATO allies to boost defense spending and act as a counterweight to Russia.

“The deal raises a fundamental policy issue not just for France but for the alliance,” said Robbin Laird of consultancy ICSA, based in Washington and here.

Paris is in a political crossfire between the US and Russia. Washington has publicly called for breaking the contract, while Moscow has threatened a hefty financial punishment while praising France’s “reliability as a partner.”

In 2011, Russia signed a deal for the two Mistral-class carriers, listed as amphibious assault ships or landing helicopter dock, worth €1.2 billion (US $1.6 billion) with a first delivery in four years. Moscow also holds an option for two more vessels.

France is effectively “trapped” on the Vladivostok, the first of the two ships, with a delivery in October, Laird said.

But French officials are reviewing the second vessel, along with considering offering the ship to another nation.

“The ministry is clearly looking for an alternative,” Laird said. Russia has yet to pay fully for the Sevastopol, allowing France some time to explore options, he said. That second ship is due for delivery late next year.

Loic Tribot La Spiere, chief executive of think tank Centre d’Etude et Prospective Stratégique, said he has heard of the search for alternatives and a possible re-sale to an ally.

An industry executive said President François Hollande and Foreign Minister Laurent Fabius have made public statements about honoring the Russian contract, seen effectively as Plan A, but “it’s logical” officials are also searching for a Plan B, which could lead to withholding the second warship.

France may have to take a financial hit, but a political statement could be made.

“The situation is not easy, but France can show leadership,” Laird said.

A senior defense analyst said, “It’s highly likely Defense Ministry analysts are looking at all the possibilities. This is primarily a political problem.

“The industrial aspect is not the key factor as the contract is not vital for the French defense sector,” the analyst said. “What is at stake is the bilateral relations between France and Russia. And there is also the fact there are other European states exporting arms.”

Part of the French problem is a prospective defense spending cut of €6 billion, Tribot La Spiere said. Financial difficulty has pushed Defense Minister Jean-Yves Le Drian to play the role of “super salesman” for French arms, he said. The feared budget cut adds pressure to find another buyer for the Sevastopol.

If Paris were to answer positively to Washington’s call, France could also offer the second ship to the US, Laird said.

A French diplomat said France has not approached the US on a purchase. When asked whether the US has discussed purchasing the ships from the French, or if the US has any interest, a US State Department spokesman referred to recent comments by deputy spokeswoman Marie Harf at a press briefing.

Harf said US Secretary of State John Kerry and Fabius had discussed on May 13 the delivery of the ships.

“We’ve expressed our concerns to the French government several times over this sale, and don’t think it’s an appropriate time to move forward on such military sales given Russia’s actions that we’ve seen recently to destabilize its neighbors,” she said.

An analyst said France has an image to maintain as a reliable arms vendor.

“The French have the reputation that if they sign a contract they’ll deliver,” said Joel Johnson, analyst with the Teal group. “The French will hold their nose longer than the US will.”

Johnson said, however, that France’s reputation could quickly be altered if it decides against delivering the ship. “They’ll end up with a reputation like the US,” Johnson said. “If you look at Latin America, they don’t see the US as a reliable supplier. In cases like that, the French have moved in.”

Fabius has warned that if Russia interferes with Ukraine’s presidential elections in May-June, the third batch of European sanctions would be applied.

A first round of votes is due May 25, with a second and final round in June if needed.

An adviser to Hollande said the ship is not on the list for a third round of sanctions against Russia, daily Le Monde reported May 11.

The ship sale meets with international law and France will decide in October on whether to proceed, Fabius has said.

“We are not there,” the diplomat said.

A Defense Ministry spokesman referred to Hollande’s remarks that a decision would be taken in October and declined comment. A US defense official said there has been no discussion of the Mistrals in the regular meetings with French officials.

A French naval expert said a hold on the second ship would show President Vladimir Putin that Europe could harden its position and perhaps re-arm its forces. This message would be strengthened if a solution could be found, be it through NATO or the EU, to have this ship reinforcing European navies, the expert said.

Also, Brazil is seen as a possible client for the Sevastapol, as the regional power bought the French Navy’s retired Foch carrier and renamed it the Sao Paulo.

Russian interest in the Mistral-class ship reflects the vessel’s remarkable design concept, Laird said.

It serves as an amphibious assault ship, housing about 450 troops, armored vehicles including tanks, helicopters, landing craft, and carrying a field hospital and headquarters command center.

“It’s about influence,” Laird said. “This is an ideal ship for the 21st century.”

Such a ship can sail close to shore and deliver support, he said. That capability delivers a powerful political signal, not just a military strike.

The interest in the Mistral shows Russia’s interest goes beyond eastern Europe, as basing its second ship at Sevastopol gives Moscow more capability in the Mediterranean, Laird said. The Vladivostok, with its anti-ice features, would extend Russian strength in the Arctic.

Researchers at the SWP Stiftung Wissenschaft und Politik, or German Institute for International and Security Affairs, have floated the idea of the European Union acquiring the Mistrals.

“Europe also offers the opportunity to solve the French dilemma by buying up the Mistral ships and using them for itself,” researchers Claudia Major and Christian Molling wrote in a think piece.

The German Navy has called for such a capability, but such an acquisition is beyond the financial reach of a single nation, the paper said.

Training of some 400 Russian sailors is due to start in the first two weeks of June on the Vladivostok, an industry executive said.

DCI will deliver a first phase technical instruction on board the ship, said Jean-Michel Palagos, chief executive of the training company. An operational training of sailing the ship “is not on the short-term horizon,” he said.

DCI is a subcontractor to prime contractor DCNS, which designed the Mistral for the French Navy.

The rear part of the Sevastopol hull, representing 60 percent of the deal, is being built by Russian local partner OSK at Saint-Petersburg. That portion is due to be sent in late June to Saint-Nazaire, northern France, for fitting on to the hull built by shipbuilder STX.

Some 25 Russian engineers and officers are at the French dockyard.

A French Navy officer has said it took the French planners and officers two to three years to learn how to operate the Mistral and its sister ship to their full capabilities.

A Russian Navy tour of the Mistral a few years ago stirred envy and worry, as senior officers admired the capabilities but were also concerned France designed such a capable vessel while Russian companies had been unable to match that, the officer said.■

Zachary Fryer-Biggs contributed to this report.


une solution:
- le bateau a un quai, a Cherbourg, aligne vers le large
- un gardien suedois a bord
- le BPC rachetez par une societe offshore basee au comores
- une nuit de tempete
- dans la nuit de samedi a dimanche, sans lune.

un Israelien passe par hasard sur le quai, et trouve le navire a son gout
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MessageSujet: Re: Mistralov   Mistralov - Page 20 EmptySam 31 Mai 2014, 02:53

Rolling Eyes Les élucubrations en tout genre et totalement apolitiques continuent :

Washington, 30 mai 2014 (AFP)

Trois élus du Congrès américain ont appelé vendredi la France à rompre le contrat selon lequel elle doit vendre deux navires de guerre de type Mistral à la Russie, pour à la place les vendre ou les louer à l'Otan.

Les trois élus américains, emmenés par Eliot Engel, le démocrate le plus influent de la commission des Affaires étrangères de la Chambre des représentants, ont écrit au secrétaire général de l'Otan, Anders Fogh Rasmussen, pour lui faire part de leurs craintes concernant l'achat par Moscou de ces deux navires de guerre.

"Il est crucial que les pays de l'Otan ne mettent plus à la disposition de la Russie d'armes puissantes qui lui permettraient d'accroître son pouvoir d'intimidation, ou même d'invasion de ses voisins", ont notamment souligné les élus, en référence aux manoeuvres de Moscou en Ukraine.

Un accord de l'Otan pour acheter ou louer les deux navires Mistral "enverrait un message fort au président (russe Vladimir) Poutine: les alliés de l'Otan ne toléreront pas ou ne permettront en aucune manière ses manoeuvres téméraires".

Chaque Mistral peut transporter jusqu'à 16 hélicoptères, quatre embarcations de débarquement, 60 véhicules armés et 700 hommes, ont précisé les élus américains.

La France a dit pour le moment laisser la porte ouverte à un réexamen de ce contrat, d'une valeur de 1,6 milliard de dollars, d'ici le mois d'octobre, quand le premier des deux navires doit être livré à la flotte russe.

M. Rasmussen, interrogé à Vilnius sur le sujet, a déclaré que c'était "à la France de décider" ce qu'elle comptait faire de ses bateaux.

Cependant, une source diplomatique à l'Otan a estimé qu'il n'était "pas très réaliste" que l'organisation atlantique achète les navires, ses capacités militaires propres se limitant à des avions de surveillance Awacs.

Lors de la visite du ministre des Affaires étrangères français Laurent Fabius à Washington mi-mai, le secrétaire d'Etat John Kerry lui avait déjà affirmé l'hostilité des Etats-Unis à ce que Paris livre à Moscou ces navires de guerre, en raison de la crise ukrainienne.

Jeudi, le groupe public d'armement russe Rosoboronexport a annoncé qu'un navire militaire russe transportant les futurs équipages des deux bâtiments commandés à la France doivent quitter le 18 juin Kronstadt (nord-ouest de la Russie) à destination de Saint-Nazaire (ouest).


Bon : on apprend tout de même que le SMOLNY quittera Kronstadt le 18 juin. C'est sûrement une des raisons qui l'empêchent d'arriver à Saint-Nazaire le 6 juin.
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MessageSujet: Re: Mistralov   Mistralov - Page 20 EmptyLun 02 Juin 2014, 08:58

(Petit) coup de tabac à Saint-Nazaire: 50 manifestants contre la livraison du BPC aux Russes  Shocked   Rolling Eyes 

http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2014/06/01/petit-coup-de-tabac-a-saint-nazaire-50-manifestants-contre-11914.html
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MessageSujet: Re: Mistralov   Mistralov - Page 20 EmptyLun 02 Juin 2014, 12:02

Les Russes ont ils tiré le bon ?  lol! 

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Dans le cas contraire, ils pourront toujours aller se consoler ici  Laughing 

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Elle n'est pas belle la vie ! ?  thumleft 
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