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 [JMSDF] Marine Japonaise actuelle et future

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adama
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MessageSujet: Re: [JMSDF] Marine Japonaise actuelle et future   Lun 01 Nov 2010, 08:47

si ça c'est un destroyer alors leurs porte helicopters ont des catapultes voir des 406 mm Very Happy
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pascal
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MessageSujet: Re: [JMSDF] Marine Japonaise actuelle et future   Lun 01 Nov 2010, 09:29

les japonais au terme du traite de 1945 n'ont plus droit aux porte-aéronefs
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Takagi
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MessageSujet: Escale ?   Lun 01 Nov 2010, 10:41

Un de ces "destroyers" a-t-il déjà fait une escale à Hawai ?
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MessageSujet: Re: [JMSDF] Marine Japonaise actuelle et future   Lun 01 Nov 2010, 11:26

pascal a écrit:
les japonais au terme du traite de 1945 n'ont plus droit aux porte-aéronefs

Ca se voit lol!
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adama
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MessageSujet: Re: [JMSDF] Marine Japonaise actuelle et future   Lun 01 Nov 2010, 13:06

franchement c'est pas un destroyer ça hein c'est un porte hélicopters
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pascal
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MessageSujet: Re: [JMSDF] Marine Japonaise actuelle et future   Lun 01 Nov 2010, 13:28

oui tout à fait c'est pour çà que les japs qui n'ont plus droit aix PA l'ont appelé destroyer avec l'assentiment de tout le monde !

autre illustration d'une certaine "mauvaise foi"

Le traite de Montreux de 1920 interdit le Bosphore aux bâtiments porte-avions et porte aéronefs ...

Pb pour les soviets leurs plus grands chantiers navals sont à Nikolaiev sur la mer Noire, dès lors comment faire sortir leurs porte-aéronefs classe Kiev et le Kuznetzov?

Ben en les rebaptisant destroyers ou croiseurs et hp

et même durant la guerre froide turc et ricains laissèrent courir
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Starshiy
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MessageSujet: Re: [JMSDF] Marine Japonaise actuelle et future   Lun 01 Nov 2010, 13:42

Bonjour
Les USA ne sont pas signataires de la Convention de de Montreux...même si dans les faits ils l'ont respectée..
A+

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MessageSujet: Re: [JMSDF] Marine Japonaise actuelle et future   Lun 01 Nov 2010, 18:03

pascal a écrit:
oui tout à fait c'est pour çà que les japs qui n'ont plus droit aix PA l'ont appelé destroyer avec l'assentiment de tout le monde !

autre illustration d'une certaine "mauvaise foi"

Le traite de Montreux de 1920 interdit le Bosphore aux bâtiments porte-avions et porte aéronefs ...

Pb pour les soviets leurs plus grands chantiers navals sont à Nikolaiev sur la mer Noire, dès lors comment faire sortir leurs porte-aéronefs classe Kiev et le Kuznetzov?

Ben en les rebaptisant destroyers ou croiseurs et hp

et même durant la guerre froide turc et ricains laissèrent courir

Les Kiev étaient considérés comme des croiseurs lance-missiles... Sauf erreur de ma part.
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MessageSujet: Re: [JMSDF] Marine Japonaise actuelle et future   Lun 01 Nov 2010, 18:15

lowlow a écrit:
pascal a écrit:
oui tout à fait c'est pour çà que les japs qui n'ont plus droit aix PA l'ont appelé destroyer avec l'assentiment de tout le monde !

autre illustration d'une certaine "mauvaise foi"

Le traite de Montreux de 1920 interdit le Bosphore aux bâtiments porte-avions et porte aéronefs ...

Pb pour les soviets leurs plus grands chantiers navals sont à Nikolaiev sur la mer Noire, dès lors comment faire sortir leurs porte-aéronefs classe Kiev et le Kuznetzov?

Ben en les rebaptisant destroyers ou croiseurs et hp

et même durant la guerre froide turc et ricains laissèrent courir

Les Kiev étaient considérés comme des croiseurs lance-missiles... Sauf erreur de ma part.

pas tout à fait mais presque:Protivolodochnyy Kreyser:Croiseur ASM.
donc quand même assez faux cul....... Mr. Green Mr. Green
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MessageSujet: Re: [JMSDF] Marine Japonaise actuelle et future   Lun 01 Nov 2010, 19:38

Et le Kuznetsov Croiseur lourd porteur d'aéronefs ...
Mr. Green
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MessageSujet: Re: [JMSDF] Marine Japonaise actuelle et future   Mar 02 Nov 2010, 09:36

Il faut savoir que le courant dominant la politique japonaise est vraiment démocrate et plutôt pro-occidental (quoique voulant garder les spécificités culturelles japonaises). Il regroupe la gauche sociale-démocrate actuellement au pouvoir et la droite modérée...

Mais le courant nationaliste connaît un regain de popularité impressionnant ces dernières années. Il bénéficie d'appui financiers et intellectuels voire politiques (un maire de Tokyo, je crois, a été sympathisant et a fait des déclarations fracassantes dignes des pires dérapages d'un certain tribun français) et fait son chemin dans la société japonaise extrèmement traditionaliste en ce qui concerne le mode de vie et de pensée... Le nombre de films japonais glorifiant ou victimisant les "héros" de la seconde guerre mondiale (y compris Tojo!) est tel que même le Pentagone et certains politiques américains ou asiatiques s'en inquiètent les taxant de révisionnistes. J'ai eu l'occasion de voir le film sur le Yamato et transposé en Europe, ce serait probablement taxé de révisionniste...
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MessageSujet: Re: [JMSDF] Marine Japonaise actuelle et future   Mar 02 Nov 2010, 15:38

ils ont même fait changé les livre d'histoire depuis quelque années
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MessageSujet: Oup ! oup !   Mar 02 Nov 2010, 17:43

adama a écrit:
ils ont même fait changer les livre d'histoire depuis quelque années

C'est un peu plus compliqué que ça. Il n'y a pas de manuel d'histoire officiel au Japon (pas plus qu'il n'y en a en France), en fait ce sont quelques-uns des manuels qui ont été réédités en "gommant" ce qui déplaisait à certains, mais ça ne représente même pas 1% des manuels en circulation. Les Chinois et les Coréens ont fait monter la polémique, mais elle est disproportionnée.

Mais on s'écarte du sujet du forum, là...
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MessageSujet: Re: [JMSDF] Marine Japonaise actuelle et future   Jeu 04 Nov 2010, 00:25

Bernard P. A. a écrit:
lowlow a écrit:
pascal a écrit:
oui tout à fait c'est pour çà que les japs qui n'ont plus droit aix PA l'ont appelé destroyer avec l'assentiment de tout le monde !

autre illustration d'une certaine "mauvaise foi"

Le traite de Montreux de 1920 interdit le Bosphore aux bâtiments porte-avions et porte aéronefs ...

Pb pour les soviets leurs plus grands chantiers navals sont à Nikolaiev sur la mer Noire, dès lors comment faire sortir leurs porte-aéronefs classe Kiev et le Kuznetzov?

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et même durant la guerre froide turc et ricains laissèrent courir

Les Kiev étaient considérés comme des croiseurs lance-missiles... Sauf erreur de ma part.

pas tout à fait mais presque:Protivolodochnyy Kreyser:Croiseur ASM.
donc quand même assez faux cul....... Mr. Green Mr. Green

en meme temps, pourquoi le traite interdit le passage au PA ? puis le faire en 1920, c'est juste pour embeter les russes et rien d'autres
le fait que les ricains le respectent, c'est pour ne pas voir les russes s'en balancer
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MessageSujet: Une photo du hangar du Hyuga   Ven 10 Déc 2010, 18:16

Une série de photos prises à l'extérieur et à l'intérieur du DDH hyuga : http://mokehana.web.fc2.com/e-photo-hyuga.htm

Il n'y a pas à dire, c'est grand, un hangar pour quatre hélicos sur un destroyer ! Wink
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MessageSujet: Le livre blanc 2010 de la défense japonaise   Sam 11 Déc 2010, 16:10

Le livre blanc 2010 de la défense japonaise préconise un changement de dispositif qui va probablement avoir des conséquences sur la flotte : meilleure capacité de réaction, moyens de projection, mobilité, etc. Tout ça pour faire face aux intrusions répétées des Chinois dans la ZEE voire dans les eaux territoriales japonaises.

Le nombre de sous-marins pourrait passer de 16 à 22, celui des Kongo (ou d'un dérivé) pourrait augmenter. Les LST type Osumi et leurs LCAC seront manifestement au coeur des capacités de redéploiement de la future armée japonaise.

http://www.dombosco.fr/article-le-japon-change-sa-posture-de-defense-62807013.html
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MessageSujet: Des nouvelles de la base japonaise à Djibouti   Mer 22 Déc 2010, 08:24

Les forces maritimes d'autodéfense ont déployé fin mai 2009 deux P3-C à Djibouti dans le cadre de la mission contre la piraterie dans le Golfe d'Aden et au large de la corne de l'Afrique. Les équipes au sol étaient logées dans l'ancien camp Lemonier de la légion étrangère française à Ambouli.

En juillet 2010, le ministre japonais de la défense a loué un terrain appartenant à l'état djiboutien près de l'aérodrome pour y construire de nouvelles installations, en remplacement de celles du camp Lemonier (qui sont occupées par l'armée américaine depuis le départ de la Légion).

Ces nouvelles installations devraient être terminées vers avril 2011. Il reste à savoir quel statut elles auront. Le ministre japonais de la défense ne souhaite pas leur donner le statut de "base permanente" de l'armée japonaise à l'étranger, apparemment pour des raisons diplomatiques liées à l'histoire militaire du Japon, dont le souvenir est toujours sensible. Mais le président djiboutien n'est pas opposé à l'inauguration d'une telle base. A suivre, peut-être.

Voir ici, là et encore là.
study
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MessageSujet: Ise   Mer 29 Déc 2010, 11:05

Une petite photo du DDH Ise au soleil couchant : http://commondatastorage.googleapis.com/static.panoramio.com/photos/original/37689211.jpg

Assez bizarrement, alors que la maquette plastique du DDH Hyuga au 1/700° chez Aoshima ne proposait que des SH-60, un EH-101 et un CH-53 sur le pont d'envol, celle du Ise propose aussi un AV-8 et un F-35, tous deux aux couleurs japonaises. D'aucuns y verront quelque maligne intention destinée à la gent modéliste nipponne...
Mr. Green

Plus sérieusement : l'ascenseur avant des DDH ne peut pas accueillir l'AV-8 ni le F-35.
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yamato
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MessageSujet: Re: [JMSDF] Marine Japonaise actuelle et future   Jeu 30 Déc 2010, 15:53

Ce serait bien que les Japonais re-construisent des Porte-avions, plutôt des Destroyers porteurs d'avions de chasse destinés à assurer la sûreté de l'espace aérien au-dessus de leur flottes de destroyers (restons dans les termes du traité ou de la constitution, que sais-je).

Je pense qu'ils ont les ingénieurs et la capacité industrielle navale pour fabriquer de tels navires.
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MessageSujet: Re: [JMSDF] Marine Japonaise actuelle et future   Jeu 30 Déc 2010, 16:13

C'est fort probable qu'ils en soient capables, quand on voit ce qu'ils nous sortent en terme de R&D là-bas dans le civil... Shocked
Mais le problème vient du fait que "politiquement parlant", ils ne peuvent pas. Depuis l'occupation américaine, l’armée japonaise est considérée comme une "force de défense", or, politiquement parlant, un porte-avions, ça fait pas vraiment "défensif", mais plutôt "offensif" Mr. Green
Mais bon, j'ai jamais vraiment compris pourquoi c'est toujours en place, ok la famille impériale est toujours là, mais le Japon de 41-45 n'est plus, enfin, je crois... scratch
Faut pas croire que les bombardement atomiques des USA c'était propre, c'est les civils qui ont ramassés... Sans compter les bombardements incendiaires de Tokyo bounce bounce
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MessageSujet: Re: [JMSDF] Marine Japonaise actuelle et future   Ven 31 Déc 2010, 11:31

je pense qu'il ne faut pas revenir sur le passé, car si on fait ça c'est tout les militaire de haut rang de chaque beligerents qu'il faudrai condanné a titre posthume.
les japonais ne désirent qu'une chose c'est de reprendre leur rang perdu depuis la seconde guerre

je signale que le ministere de la defence a changé de nom depuis plusieurs années en ministere de la guerre.
ça plus les livres d'histoire qui sont revu et corrigé......
les japonais sont des gens tres fières, doux et calme quand c'est pas eux les maitres mais cruelles et sadique dé qu'ils ont le pouvoir.....
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MessageSujet: Re: [JMSDF] Marine Japonaise actuelle et future   Ven 31 Déc 2010, 12:19

adama a écrit:
je pense qu'il ne faut pas revenir sur le passé, car si on fait ça c'est tout les militaire de haut rang de chaque beligerents qu'il faudrai condanné a titre posthume.
les japonais ne désirent qu'une chose c'est de reprendre leur rang perdu depuis la seconde guerre

je signale que le ministere de la defence a changé de nom depuis plusieurs années en ministere de la guerre.
ça plus les livres d'histoire qui sont revu et corrigé......
les japonais sont des gens tres fières, doux et calme quand c'est pas eux les maitres mais cruelles et sadique dé qu'ils ont le pouvoir.....
Pas rassurant tout ça Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: [JMSDF] Marine Japonaise actuelle et future   Ven 31 Déc 2010, 12:26

franchement c'est vrai et de notorieté puplic
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MessageSujet: Re: [JMSDF] Marine Japonaise actuelle et future   Ven 31 Déc 2010, 12:35

Tout doux mes bons amis ! Entre le Japon qui assume son poids économique et un Japon expansioniste comme celui d'avant 1945, il y à un gouffre. J'ai lu récémment que Diego Garcia et Guam vont recevoir de nouvelles installations par exemple une forme pour un Ohio ce qui indique à mon sens un prochain départ d'Okinawa et là les Japonais devront assummer et dévelloper leur aéronavale.

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"Le patriote est celui qui aime son pays, le nationaliste est celui qui déteste les autres" (D. Likhatchev)
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MessageSujet: Re: [JMSDF] Marine Japonaise actuelle et future   Ven 31 Déc 2010, 13:54

Evidemment que tous les belligérants ont fait des saloperies dans l'histoire, la France dans ses colonies notamment, et j'en passe... bounce
Mais c'est pas pour autant que nous sommes des sauvages avides de conquête et de conflits aujourd'hui... Et l'Allemagne alors, elle ne va pas forcément nous envahir comme en 40 l’année prochaine.
Tout ça pour redire, et je ne pense pas être le seul, que le japonais d'aujourd'hui n'a pas forcément l'intention de reproduire les conneries de ses aïeuls Rolling Eyes
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