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 Alerte ! Torpille dans l'eau, 4 miles.

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SteFBlood
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MessageSujet: Alerte ! Torpille dans l'eau, 4 miles.   Sam 21 Mar 2009, 13:38

Bonjour,

Présumons que je sois aux commandes d'un 688 ou d'un seawolf, imaginons qu'un Daphné à 5mn de moi décide sottement de me tirer une de ses torpilles, alors qu'il m'a à peine repéré (torpille E65).
Et là, je me retrouve embêté.

Ma question : Comment on s'en sort ?
Habitué aux jeux de guerre dans la 2nde guerre mondiale, j'étais peu habitué aux attaques torpilles contre les sous-marins (que ce soit par les autres sous-marins ou les hélicos), et donc là, vous l'aurez deviné, je joue à un jeu qui implique des navires modernes, mais ça marche aussi pour ma culture personnelle, comment un sous-marin actuel esquive une torpille, filoguidée qui plus est, quand on est à portée courte (ce genre de torpille est filoguidée jusqu'à 10 nm, autant dire la bout du monde).
J'ai essayé la plongée profonde à 400m, la vitesse à 29n (vitesse max), la surface, le feu d'artifice de contre-mesures actives et passives, rien n'y fait. Alors si vous avez des idées, dites-le moi !

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MessageSujet: Re: Alerte ! Torpille dans l'eau, 4 miles.   Sam 21 Mar 2009, 14:18

ben... ne te fais pas reperer deja pour commencer

car si avec un Seawolf tu te fais rammasser par un Daphne en rouille, tu n'as pas la carrure de Marco Ramius
Laughing Laughing

sinon, fait un Ivan le fou et fonce droit sur la torpilles de facons a l'eclater avant qu'elle ne s'arme.... ca marche a la tele
scratch
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MessageSujet: Re: Alerte ! Torpille dans l'eau, 4 miles.   Sam 21 Mar 2009, 14:29

Attention ! Tout est dit dans le post initial : en principe je ne me fais pas repérer. Silencieux comme un politicien qui a tort, je me faufile dans l'axe de la mission qu'on me donne, mais bon, un scripteur fou a décidé qu'une torpille partait dès le début d'une trace d'un soupçon de bruit, donc la torpille elle part.
Et évidemment, comme on est à moins de 5 nm, je me fais repérer pour de vrai à ce moment là, au premier coup de ping.

J'ai même tenté de balancer un UUV pour repérer le tireur et le flinguer avant que la torpille ne m'arrive dessus, mais ça marche pas...

Je tente l'Ivan le fou contre la torpille... (je sens que je vais m'éclater, contre elle)

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MessageSujet: Re: Alerte ! Torpille dans l'eau, 4 miles.   Sam 21 Mar 2009, 14:34

Ton Seawolf qui est silencieux comme un politicien qui a tord mais qui se fait reperer par un daphne en rouille, il s'appele "Segolene" par hasard
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MessageSujet: Re: Alerte ! Torpille dans l'eau, 4 miles.   Sam 21 Mar 2009, 15:25

C'est ça la bravitude ! thumright
Bon sans rire, comment ça marche la contre-mesure sous-marine ? Y'a des ouvrages, des articles, un truc sur le net pour ça ?

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MessageSujet: Re: Alerte ! Torpille dans l'eau, 4 miles.   Dim 22 Mar 2009, 08:10

j'ai une autre idee
si a force de te faire couler au meme endroit tu connais la position approximative du daphne.

1- tu te pointes doucement, et tu envoie un leurres devant toi qi fais du potin comme un politicien en campagne. des que le daphne emet un Ping, tu tire le premier

2- ou alors en arrivant tu tire au piff une torp dans la direction, ca vat obliger le daphne a se remuer car il vat croire que si tu lui jette une torp, c'est que tu l'a reperes.

3- sur ton soum "Segolene" tu organise une reunion avec les partenaires sociaux de ton equipage, evidement chaque carres devrat envoyer un nombre de representants au prorata de l'equipage complet. ces representants auront ete elue par le suffrage universel issus de chacun des carres (matelots, OM, OMS, Officier subalterne, Officiers superieur).
d'ailleurs, afin de ne pas denigrer la fonction du simple matelot je propose pour commencer de remplacer le terme "superieur" des officiers mariniers et des officier par un termes moins pejoratif et rendant hommage tant a la fonction de ces derniers qu'a celle des premiers.
ensuite, dans un plenum commun et sous la responsabilites d'un membre neutre de l'equipage
Qui reste a definir bien evidement, j'aurai tendance a dire que l'aumonier pourrait faire l'affaire, mais il faut rester quand meme dans un debat laique, et pourquoi priviligier une religion a bord plutot qu'une autre !! c'est un scandale !! il vat falloir songer a embarquer un Imam et un Rabbin, evidement chaque religion doit beneficier des memes droist a part entiere. le mieux est sans doute de virer un compartiment missile afin de creer une chappele, un mosquee (prevoir un compas pour indiquer la bonne direction, ou alors menager un accord avec la navigations pour toujours mettre cap vers la mecque a l'heure de la priere). n'oublions pas le temple hebraique non plus, ainsi q'un lieu de receuil pour les libres penseurs laiques.

Bon, retournons a notre daphne

Il vat falloir donc organises une reunion avec l'ensembles des partenaires pour emmettre une premiere idee sur la marche a suivre pour eviter les naufrages precedents.

mais si a ce stade, le daphne n'a deja pas ces batteries a plat, c'est peut etre que soit il est echoues, et alors au nom de la convention de geneve il est de votre devoir d'aller sauver son equipage
ou alors c'est que ton daphne est nucleaire, et alors la, il vat falloir organises une reunion pour savoir quelles est le type issues de l'intelligence ou du compartiment sonar qui a loupes une information pareille.
Il ne s'agirat nullement d'une reunion destines a fusiller le/les responsable(s), mais plutot a definir des actions de formation corrective pour eviter qu'une telle choses ne se reproduise.
De memes, l'equipage devrat etre informes de maniere reguliere de l'avancement des travaux afin de garder un lien fondamentale entre celui ci et les representants elus
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MessageSujet: Re: Alerte ! Torpille dans l'eau, 4 miles.   Dim 22 Mar 2009, 10:58

lol!
Un morceau d'anthologie, Bill ! (on va presque le décaler à la cambuse ce truc).

Alors je suis passé en mode triche pour réussir à m'en dépétrer, mais je continue à chercher sur le net comment un commandant de SNA peut se sortir d'une torpille qu'il détecte à 5 nm de lui.
J'ai tenté un Crazy Ivan, foncé sur la torpille (j'ai explosé), j'ai tenté un feu d'artifice digne de Versailles avec contre-mesures, envoi de mes torpilles, et tout ça. La seule façon que j'ai eu de m'en sortir, c'est de détruire le Daphné pendant que sa torpille était en recherche passive. Une fois le fil coupé, la torpille cherche sur son cap de recherche, et il "suffit" de pas être dedans. Mais c'était en mode triche, et je savais où était le daphné avant qu'il me tire dessus. En mode non triche, je vais écouter les vagues en fonçant à 3 noeuds, et on verra bien si je le détecte avant qu'il tire l'animal...

Question annexe, un pays a inventé une mini-torpille hyper-véloce pour couper les fils de guidage ? Parce que ça doit être très envisageable, ça, non ?

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MessageSujet: Re: Alerte ! Torpille dans l'eau, 4 miles.   Dim 22 Mar 2009, 11:45

Tu fais surface en urgence et tu espère que la torpille mettra un peu de temps avant de te rejoindre... Tu auras peut-être sauvé 20 membres de ton équipage...

Actuellement il y des discutions sur des émissions sonores qui pourraient créer une onde de choc autour d'un navire (pour l'instant de surface) qui aurai le pouvoir de briser la torpille.... C'est encore que des projets...
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MessageSujet: Re: Alerte ! Torpille dans l'eau, 4 miles.   Dim 22 Mar 2009, 14:03

un autre truc

Tu emerges, et une fois en surface, tu mets tes diesels de secours en route, ensuite tu avance a 12 noeuds en faisant le maximum de potin, tu te la joue cargo ou chalutier

Le daphne qui cherche un Soum Nuc a torpiller te laisseras passer, a moisn qu'il ne sorte son periscope Mr. Green
bon... fais le la nuit.

ou un autre encore
tu attends qu'il y a un petrolier ou un cargo ou un paquebot qui passe et tu te colle a coter, du bord oppose a la menace

ou... de concert avec les responsables delegues de l'equipage, vous emergez et vous emmettez en clair une demande de negociation avec le daphne, et apres avoir donnes des garanties suffisantes au partenaire sociaux des deux bords, vous faites un echange culturel bases sur l'amities entre les peuples et le respect mutuel
comme ca, tu pourras demander a Marco comment il a fait pour te reperer
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MessageSujet: Re: Alerte ! Torpille dans l'eau, 4 miles.   Dim 22 Mar 2009, 14:22

On avance, on avance, mais le problème n'est pas le daphné (qui est coulable aussi rapidement qu'une motion de censure au parlement), mais de l'anguille qu'il vient de me tirer sur le nez à moins de 5 miles.
Comment on négocie avec une torpille-patronat, qui n'entend rien si ce n'est ses propres cris, avec la ferme intention de réduire au silence le sous-marin-travailleur ennemi d'un bon coup de dégraissage-explosion ?

Pour les petits bidules anti-torpille, je pensais à une sorte de filet qui vient se coller sur la torpille, un peu à la spider-man, et cinétique oblige, les extrémités du filet venant à proximité du fil de guidage à l'arrière de la torpille, et hop, explosion et le tour est joué, la torpille est aveugle... non ?

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MessageSujet: Re: Alerte ! Torpille dans l'eau, 4 miles.   Dim 22 Mar 2009, 14:44

La démarche d'un sous-marin qui vient de se faire tirer dessus, est le tir en auto-défense... C'est-à-dire le tir d'une torpille sans le filoguidage dans l'azimut de la perception du tir ou de l'origine de la torpille... Le premier tireur devient lui également cible. En général, il coupe le fil de filoguidage de sa propre arme afin de dérober le plus rapidement possible... Les deux sous-marins se retrouvent donc chacun confronté à une torpille en mode autonome... Et dans ce cas là il est plus simple de l'éviter à l'aide de leurres, de manoeuvres etc...
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MessageSujet: Re: Alerte ! Torpille dans l'eau, 4 miles.   Dim 22 Mar 2009, 14:55

Des nageurs de combats syndiques avec un secateur, ca iras ???
Evidement avec une prime de risque et des Rtt suplementaire afin de compenser l'action et le stress

ce que tu peus serieusement faire aussi... enfin, dans le jeu je ne crois pas, mais en vrai c'est une possibilites.

c'est de te mettre a emmettre des Ping comme un syndicaliste de la CGT des slogans idiots et sur la meme bande de frequence que le sonar de la torpille qui t'as accroche avec ses Ping.
comme le sonar calcul la distance avec le temps que mets l'onde sonore lancer a revenir. le fait d'en recevoir en continue vat lui faire perdre le sens de la realite. en fait, elle serait capable d'exploser toute seule tres loin car elle s'est crus a portee

Bref tu lui passe l'integrale de Laguilier ou de Besanconot sur la meme frequence... ta torpille patronat se suicider
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MessageSujet: Re: Alerte ! Torpille dans l'eau, 4 miles.   Dim 22 Mar 2009, 17:13

Je m'en vais essayer le tir en réponse sans filoguidage. En fait j'avais fait presque ça en mode triche et ça a marché, donc j'essaie sans le mode triche pour voir... :)

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MessageSujet: Re: Alerte ! Torpille dans l'eau, 4 miles.   Dim 22 Mar 2009, 21:39

bonsoir,
tu trouveras ton bonheur et toutes les reponses a tes questions et meme plus sur Milles-sabords.com,(section DANGEROUS WATERS?je pense:D )

bon jeu
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MessageSujet: Re: Alerte ! Torpille dans l'eau, 4 miles.   Jeu 18 Juin 2009, 20:39

SteFBlood a écrit:

Question annexe, un pays a inventé une mini-torpille hyper-véloce pour couper les fils de guidage ? Parce que ça doit être très envisageable, ça, non ?

Le fil est un peu fin pour le couper et cela ne perturberait pas l'autodirecteur d'une torpille active...

Mais il y a quelque chose de mieux, la torpille anti-torpille (pour sous-marins ou navires de surface)




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MessageSujet: Re: Alerte ! Torpille dans l'eau, 4 miles.   Lun 29 Juin 2009, 11:24

Chez DCNS, un nouveau leurre anti-torpille, le Contralto-S


http://www.dcnsgroup.com/contraltos.html

Counter-measure:
- Soft kill: CANTO®, acoustic decoy and jammer
- Capability anti sonar of vessels and submarines
- Hard kill capability with lightweight torpedo MU90
- Hard kill capability with heavyweight torpedo
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MessageSujet: Re: Alerte ! Torpille dans l'eau, 4 miles.   

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