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 FREGATES MULTIROLES CLASSE FRIDJOF NANSEN

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DahliaRose
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MessageSujet: Re: FREGATES MULTIROLES CLASSE FRIDJOF NANSEN   FREGATES MULTIROLES CLASSE FRIDJOF NANSEN - Page 11 EmptyLun 04 Mar 2019, 11:17

Citation :
Si vous ne l'avez pas encore lu (sait-on jamais : mrgreen: ), Mer et Marine publie un article avec plusieurs photos sur le relevage […] : study:
… ainsi qu'une courte visite de l'intérieur :
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MessageSujet: Re: FREGATES MULTIROLES CLASSE FRIDJOF NANSEN   FREGATES MULTIROLES CLASSE FRIDJOF NANSEN - Page 11 EmptyLun 04 Mar 2019, 11:47

Que d'eau; que d'eau, comme disait Mac Mahon affraid
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MessageSujet: Re: FREGATES MULTIROLES CLASSE FRIDJOF NANSEN   FREGATES MULTIROLES CLASSE FRIDJOF NANSEN - Page 11 EmptyLun 04 Mar 2019, 18:00

Le HELGE INSTADT voyageant de nuit sur sa barge
Il serait plus juste de dire : la barge voyageant de nuit avec le HELGE INSTADT en pontée...

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MessageSujet: Re: FREGATES MULTIROLES CLASSE FRIDJOF NANSEN   FREGATES MULTIROLES CLASSE FRIDJOF NANSEN - Page 11 EmptyLun 04 Mar 2019, 21:09

Il ne manquerait plus que la barge se paye un tanker ... Mr.Red
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MessageSujet: Re: FREGATES MULTIROLES CLASSE FRIDJOF NANSEN   FREGATES MULTIROLES CLASSE FRIDJOF NANSEN - Page 11 EmptyLun 04 Mar 2019, 22:57

Moralité : bâtiment récupérable ou pas ?
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MessageSujet: Re: FREGATES MULTIROLES CLASSE FRIDJOF NANSEN   FREGATES MULTIROLES CLASSE FRIDJOF NANSEN - Page 11 EmptyMar 05 Mar 2019, 05:55

Coût du bâtiment dans le cadre du programme à la date de réalisation 450 M€

La coque (10% de la valeur) outre la brèche a été drossée sur les rochers durant la même période, aileron stab tribord a disparu, plus de sonar d'étrave, gouvernail ligne d'arbre tribord ont dû morfler ... tous les systèmes (électroniques, électriques, circuits frigos, hydrauliques, moteurs, turbines, armement ...) ont pris l'eau durant des semaines, ils représentent la quasi totalité du prix du navire, soit ils sont morts soit ils devront être révisés ou refaits ...

La facture du relevage a été publiée c'est 64 M€

Personnellement j'en déduis que c'est une perte sèche
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MessageSujet: Re: FREGATES MULTIROLES CLASSE FRIDJOF NANSEN   FREGATES MULTIROLES CLASSE FRIDJOF NANSEN - Page 11 EmptyMar 05 Mar 2019, 07:03

Effectivement, pas grand-chose à récupérer. A part le poisson du sonar remorqué Cool
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MessageSujet: Re: FREGATES MULTIROLES CLASSE FRIDJOF NANSEN   FREGATES MULTIROLES CLASSE FRIDJOF NANSEN - Page 11 EmptyMar 05 Mar 2019, 10:03

pascal a écrit:

...
Personnellement j'en déduis que c'est une perte sèche
...
Mr. Green ce n'est pas l'expression la plus adaptée...
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MessageSujet: Re: FREGATES MULTIROLES CLASSE FRIDJOF NANSEN   FREGATES MULTIROLES CLASSE FRIDJOF NANSEN - Page 11 EmptyMar 05 Mar 2019, 10:07

Une perte qu'il conviendra d'éponger ? Boulet lol!
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MessageSujet: Re: FREGATES MULTIROLES CLASSE FRIDJOF NANSEN   FREGATES MULTIROLES CLASSE FRIDJOF NANSEN - Page 11 EmptyMar 05 Mar 2019, 10:25

ironclaude a écrit:
pascal a écrit:

...
Personnellement j'en déduis que c'est une perte sèche
...
Mr. Green ce n'est pas l'expression la plus adaptée...

Je savais à qui je répondais Mr.Red
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MessageSujet: Re: FREGATES MULTIROLES CLASSE FRIDJOF NANSEN   FREGATES MULTIROLES CLASSE FRIDJOF NANSEN - Page 11 EmptyMar 05 Mar 2019, 18:42

S'ils le réparent, il y a du boulot...

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MessageSujet: Re: FREGATES MULTIROLES CLASSE FRIDJOF NANSEN   FREGATES MULTIROLES CLASSE FRIDJOF NANSEN - Page 11 EmptyMar 05 Mar 2019, 18:45

Quelques photos montrant l'état de la frégate Helge ingstad:
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MessageSujet: Re: FREGATES MULTIROLES CLASSE FRIDJOF NANSEN   FREGATES MULTIROLES CLASSE FRIDJOF NANSEN - Page 11 EmptyMar 05 Mar 2019, 19:12

Si on en croit certaines infos (à vérifier) dans le hangar il y aurait peut-être un NH 90 ...
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MessageSujet: Re: FREGATES MULTIROLES CLASSE FRIDJOF NANSEN   FREGATES MULTIROLES CLASSE FRIDJOF NANSEN - Page 11 EmptyMar 05 Mar 2019, 19:13

Elle est "morte", Choupinette! Quatre mois d'immersion dans l'eau de mer, çà ne pardonne pas! Amen! Crying or Very sad
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MessageSujet: Re: FREGATES MULTIROLES CLASSE FRIDJOF NANSEN   FREGATES MULTIROLES CLASSE FRIDJOF NANSEN - Page 11 EmptyMar 05 Mar 2019, 19:53

Ah oui, en effet, ça calme...
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MessageSujet: Re: FREGATES MULTIROLES CLASSE FRIDJOF NANSEN   FREGATES MULTIROLES CLASSE FRIDJOF NANSEN - Page 11 EmptyMar 05 Mar 2019, 22:54

Je pensais depuis le début à l'arrachement de la ligne d'arbre tribord et de son hélice, par le bulbe du pétrolier, ce qui aurait pu expliquer l'envahissement dans les différentes tranches...
à la vue des images, il semble cependant que la ligne d'arbre soit restée en place ainsi que même l'hélice...
FREGATES MULTIROLES CLASSE FRIDJOF NANSEN - Page 11 39f89610
Par contre, l'impact avec le tanker a eu lieu presque à la verticale de l'aileron stabilisateur tribord et a provoqué une déchirure de la coque à l'avant de celui-ci...
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FREGATES MULTIROLES CLASSE FRIDJOF NANSEN - Page 11 05-72510

Cela pourrait donc entrainer une double voie d'eau par l'arbre d'hélice ou son presse-étoupe et par la déchirure de la coque en avant de l'aileron... Probablement pas l'axe de l'aileron également.
Navantia a peut-être des excuses...
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MessageSujet: Re: FREGATES MULTIROLES CLASSE FRIDJOF NANSEN   FREGATES MULTIROLES CLASSE FRIDJOF NANSEN - Page 11 EmptyMer 06 Mar 2019, 05:39

l'impact semble avoir eu lieu au niveau des TLT et l'aileron stabilisateur a été plié à 90°
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MessageSujet: Re: FREGATES MULTIROLES CLASSE FRIDJOF NANSEN   FREGATES MULTIROLES CLASSE FRIDJOF NANSEN - Page 11 EmptyMer 06 Mar 2019, 07:35

Bonjour,

Merci Palez pour ces très intéressantes photos.

PALEZ a écrit:
Je pensais depuis le début à l'arrachement de la ligne d'arbre tribord et de son hélice, par le bulbe du pétrolier, ce qui aurait pu expliquer l'envahissement dans les différentes tranches...
à la vue des images, il semble cependant que la ligne d'arbre soit restée en place ainsi que même l'hélice...
Il est malgré tout possible que l'arbre ait été déplacé, ce qui aurait endommagé les garnitures. Et ce qui serait cohérent avec le mise en cause de ces garnitures depuis l'accident.

PALEZ a écrit:
Par contre, l'impact avec le tanker a eu lieu presque à la verticale de l'aileron stabilisateur tribord et a provoqué une déchirure de la coque à l'avant de celui-ci...

Cela pourrait donc entrainer
une double voie d'eau par l'arbre d'hélice ou son presse-étoupe et par la déchirure de la coque en avant de l'aileron...
 Par quel mécanisme ?
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MessageSujet: Re: FREGATES MULTIROLES CLASSE FRIDJOF NANSEN   FREGATES MULTIROLES CLASSE FRIDJOF NANSEN - Page 11 EmptyMer 06 Mar 2019, 11:14

Il a eu clairement deux points d'impact
-l'écubier qui ouvre la coque plusieurs mètres au-dessus de la flottaison, la brèche se prolongeant jusqu'à celle-ci voir légèrement en-dessous en raison de l'inclinaison prise par la frégate sous la poussée du tanker, ce qui crée une première voie d'eau sur les tranches arrières
-le bulbe du tanker (qui porte des traces de choc) qui ouvre une voie d'eau au centre devant l'aileron stabilisateur et qui peut être le tord.
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MessageSujet: Re: FREGATES MULTIROLES CLASSE FRIDJOF NANSEN   FREGATES MULTIROLES CLASSE FRIDJOF NANSEN - Page 11 EmptyMer 06 Mar 2019, 11:20

pascal a écrit:
Il a eu clairement deux points d'impact
-l'écubier qui ouvre la coque plusieurs mètres au-dessus de la flottaison, la brèche se prolongeant jusqu'à celle-ci voir légèrement en-dessous en raison de l'inclinaison prise par la frégate sous la poussée du tanker, ce qui crée une première voie d'eau sur les tranches arrières
-le bulbe du tanker (qui porte des traces de choc) qui ouvre une voie d'eau au centre devant l'aileron stabilisateur et qui peut être le tord.

Oui, j'ai bien compris, et vu cela. J'essaie simplement de comprendre le rapport entre ces deux impacts et l'envahissement progressif via la ligne d'arbres.
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MessageSujet: Re: FREGATES MULTIROLES CLASSE FRIDJOF NANSEN   FREGATES MULTIROLES CLASSE FRIDJOF NANSEN - Page 11 EmptyMer 06 Mar 2019, 11:59

Bleu Marine a écrit:


Oui, j'ai bien compris, et vu cela. J'essaie simplement de comprendre le rapport entre ces deux impacts et l'envahissement progressif via la ligne d'arbres.

Répercussions du choc (principal) sur les paliers d’étanchéité ou les presses-étoupe, en sortie d'arbre ? C'est, d'ailleurs, leur supposée "faiblesse de conception" qui est mise en cause dans les premiers rapports.
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MessageSujet: Re: FREGATES MULTIROLES CLASSE FRIDJOF NANSEN   FREGATES MULTIROLES CLASSE FRIDJOF NANSEN - Page 11 EmptyMer 06 Mar 2019, 19:33

Bleu Marine a écrit:
pascal a écrit:
Il a eu clairement deux points d'impact
-l'écubier qui ouvre la coque plusieurs mètres au-dessus de la flottaison, la brèche se prolongeant jusqu'à celle-ci voir légèrement en-dessous en raison de l'inclinaison prise par la frégate sous la poussée du tanker, ce qui crée une première voie d'eau sur les tranches arrières
-le bulbe du tanker (qui porte des traces de choc) qui ouvre une voie d'eau au centre devant l'aileron stabilisateur et qui peut être le tord.

Oui, j'ai bien compris, et vu cela. J'essaie simplement de comprendre le rapport entre ces deux impacts et l'envahissement progressif via la ligne d'arbres.

Loïc Charpentier a écrit:
Bleu Marine a écrit:


Oui, j'ai bien compris, et vu cela. J'essaie simplement de comprendre le rapport entre ces deux impacts et l'envahissement progressif via la ligne d'arbres.

Répercussions du choc (principal) sur les paliers d’étanchéité ou les presses-étoupe, en sortie d'arbre ?  C'est, d'ailleurs, leur supposée "faiblesse de conception" qui est mise en cause dans les premiers rapports.

On peut supposer 3 voies d'eau :
- au point d'impact, là où le bulbe a déchiré la coque de la frégate (en amont de l'aileron)
- sur l'axe de l'aileron stabilisateur tribord
- par le presse étoupe (j'ai l'impression que l'hélice a reculé, bien que je n'ai as de photo très claire) suite à un déplacement longitudinal de la ligne d'arbre (arrachement de la butée???)
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La vitesse de la frégate l'a couchée lors de l'impact et la déchirure du bordé par l'écubier plongeant vers la ligne de flottaison, montre bien la violence du choc.
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MessageSujet: Re: FREGATES MULTIROLES CLASSE FRIDJOF NANSEN   FREGATES MULTIROLES CLASSE FRIDJOF NANSEN - Page 11 EmptyMer 06 Mar 2019, 20:41

Les photos de Palez montrent d'importants dégâts sous la flottaison en avant de l'impact de l'écubier notamment une déchirure horizontale de plusieurs mètres expliquant bcp de choses s'il est avéré qu'elle constitue une résultante du choc et non de l'échouage
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MessageSujet: Re: FREGATES MULTIROLES CLASSE FRIDJOF NANSEN   FREGATES MULTIROLES CLASSE FRIDJOF NANSEN - Page 11 EmptyJeu 07 Mar 2019, 20:16

pascal a écrit:
Les photos de Palez montrent d'importants dégâts sous la flottaison en avant de l'impact de l'écubier notamment une déchirure horizontale de plusieurs mètres expliquant bcp de choses s'il est avéré qu'elle constitue une résultante du choc et non de l'échouage

Non, la ligne horizontale que tu évoques, est pour moi, la quille anti-roulis. Il n'y a pas clairement de marque de déchirure à cet endroit est si elle y ait, cela semble être lors du glissement de la frégate après avoir été poussée à la côte.
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MessageSujet: Re: FREGATES MULTIROLES CLASSE FRIDJOF NANSEN   FREGATES MULTIROLES CLASSE FRIDJOF NANSEN - Page 11 EmptyJeu 07 Mar 2019, 22:00

tu as raison le grossissement est révélateur thumright
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MessageSujet: Re: FREGATES MULTIROLES CLASSE FRIDJOF NANSEN   FREGATES MULTIROLES CLASSE FRIDJOF NANSEN - Page 11 Empty

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