Nombre de messages : 1469 Age : 67 Ville : France Emploi : Retraité Date d'inscription : 09/08/2005
Sujet: Tourelle de 100mm en action Dim 19 Avr 2009, 21:51
Tourelle de 100mm en action
https://www.youtube.com/watch?v=qkYRqL77awc
Jef
clausewitz Amiral
Nombre de messages : 12712 Age : 40 Ville : Nantes Emploi : Agent de sécurité Date d'inscription : 22/12/2005
Sujet: Re: Tourelle de 100mm en action Lun 20 Avr 2009, 13:11
Si je ne me gourre pas le tir doit avoir lieu depuis une frégate classe Vasco Da Gama
_________________ "Nul officier de marine n'abdique l'honneur d'être une cible (François Athanase Charette de la Contrie alias "Le roi de la Vendée")
Colombamike Capitaine de corvette
Nombre de messages : 3270 Age : 44 Ville : Massilia Emploi : Yep Date d'inscription : 06/11/2007
Sujet: Re: Tourelle de 100mm en action Lun 20 Avr 2009, 13:17
clausewitz a écrit:
Si je ne me gourre pas le tir doit avoir lieu depuis une frégate classe Vasco Da Gama
Ou un veille aviso escorteur, car sur la vidéo, il me semble que ca parle....portugais....., peut être un aviso escorteur portugais ou uruguayen....
Invité Invité
Sujet: Re: Tourelle de 100mm en action Lun 20 Avr 2009, 13:19
Si ça parle portugais, c'est pas en Uruguay.
Bill Capitaine de vaisseau
Nombre de messages : 4458 Age : 51 Ville : ca vat, ca vient.... j'ai un metier ! Emploi : glorieux et beau Date d'inscription : 26/06/2006
Sujet: Re: Tourelle de 100mm en action Lun 20 Avr 2009, 13:24
Nan, c'est une tourelle Tibetaine.... marche pas le lien
Barbapapa aussi est tibetain d'ailleurs
PALEZ Vice-amiral
Nombre de messages : 6079 Age : 51 Ville : en face de l'exil de V. Hugo, à côté de chez Bill Emploi : Mercenaire... :/ Date d'inscription : 11/09/2006
Sujet: Re: Tourelle de 100mm en action Lun 20 Avr 2009, 13:44
Maintenant que je peux enfin voir les vidéos sur mon PC, je dois avouer que le lien fonctionne très bien....
Par contre la filière, elle ramasse...
Il y a aussi ce tir sur une Wielingen (j'en connais un qui va être fier )
Invité Invité
Sujet: Re: Tourelle de 100mm en action Lun 20 Avr 2009, 17:22
Évidemment les douilles de 100mm sont biodégradables, n'est-ce pas ?
misère...misère...moi qui pensait les militaires écolos...
PALEZ Vice-amiral
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Sujet: Re: Tourelle de 100mm en action Lun 20 Avr 2009, 17:32
Elles sont conservés sur les navires français, le laiton coûte tellement cher....
Invité Invité
Sujet: Re: Tourelle de 100mm en action Lun 20 Avr 2009, 17:53
Bonsoir Désolé, les douilles de 100 sont en acier (parole de boum). Leur reconditionnement est trop cher pour être intéressant ... A+
Invité Invité
Sujet: Re: Tourelle de 100mm en action Lun 20 Avr 2009, 18:17
Est il prévu d'employer des douilles combustibles pour les nouveaux canons de 76mm, ca devrait être plus pratique?
Invité Invité
Sujet: Re: Tourelle de 100mm en action Lun 20 Avr 2009, 18:19
Bah, pourrant comme pôt de fleurs, c'est très joli
Ca doit se perdre mais quand j'étais gamin, beaucoup de familles avaient des grosses douilles au-dessus de la cheminée (bon, faut dire, j'habitais à env 50 km d'Utat Beach, cela "aide")
PALEZ Vice-amiral
Nombre de messages : 6079 Age : 51 Ville : en face de l'exil de V. Hugo, à côté de chez Bill Emploi : Mercenaire... :/ Date d'inscription : 11/09/2006
Sujet: Re: Tourelle de 100mm en action Lun 20 Avr 2009, 18:20
Cela ne risque pas d'encrasser les fûts ?
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Sujet: Re: Tourelle de 100mm en action Lun 20 Avr 2009, 18:52
L'encrassement général est combattu après chaque coup par une chasse à l'air et à l'eau. C'est l'explication du deuxième panache (blanc plus clair) après le départ du coup. A+
Invité Invité
Sujet: Re: Tourelle de 100mm en action Lun 20 Avr 2009, 19:12
Bon bin pas de problème pour les douilles combustibles. Comme ca plus de problème de recyclage. Ca pourrait peut être même augmenter la cadence de tir (plus besoin d'éjecter les douilles usagées). Et tant qu'on y est, pourquoi pas des douilles combustibles pour FAMAS, comme ca plus de problème d'éjecteur à démonter selon qu'on est droitier ou gaucher.
Invité Invité
Sujet: Re: Tourelle de 100mm en action Mar 21 Avr 2009, 09:46
Bonjour Pour rebondir sur les douilles combustibles.... A ce jour les tentatives pour supprimer les douilles / étuis n'ont pas été concluantes. Pour au moins quatre raisons: - la douille permet après sertissage du projectile d'assurer une protection de la poudre propulsive contre l'oxydation et l'humidité, ce qui accroît la durée de conservation de la munition - la poudre propulsive pouvant être très sensible à une sollicitation non voulue, la douille assure une protection supplémentaire contre cela (chocs ...) - au moment du tir, la pression et la température engendrés dépassent respectivement pour un canon moyen 1000 bars et 1000°C. Ce qui entraîne de fait une dilatation de la douille, dilatation qui en corollaire fait coller la douille à la chambre et en assure l'étanchéité. La masse des gaz est alors rejetée au maximum vers l'avant. - toujours au moment du tir, les conditions de température et de pression sont telles qu'elles pourraient engendrer des dommages sérieux à la chambre. La douille assure là encore cette protection, protection qui est renouvelée à chaque tir.
Il existait autrefois en canons de marine le système de gargousse combustible qu'il fallait introduire dans la chambre après le projectile. Il fallait tout concevoir en deux chaines d'alimentation séparées, du fait du risque d'inflammabilité très élevé de ces gargousses. On peut d'ailleurs penser que ce sont des erreurs de manipulation de ces gargousses qui auraient provoqué l'explosion de la tourelle avant de l'Iowa, et peut être même la destruction du Hood face au Bismarck. Et si l'on observe la mécanique de ces canons, on peut remarquer que l'étanchéité de la chambre est réalisée au moyen d'une culasse à vis, beaucoup plus complexe que les culasses en coin des canons faisant appel à des douilles. Cette complexité de la culasse sur un canon à tir rapide moderne ralentirait fortement la cadence de tir, et fragiliserait l'ensemble. Sur une arme d'infanterie, il est très probable qu'une culasse aussi complexe serait vite l'objet d'enrayages provoquées par la poussière, la boue ...
La douille reste aujourd'hui le moyen le plus efficace de lancer un projectile à une cadence élevée, à des coûts "raisonnables". Et le canon électro-magnétique n'est pas encore prêt d'entrer en service ... Avant que son coût arrive à celui d'un canon classique, il va couler de l'eau sous les ponts.
PS: sur la vidéo du début, on voit des douilles partir à l'eau ou taper la filière... tout simplement parce qaue cette tourelle n'est pas équipée de la très disgracieuse lame de caoutchouc qui est normalement fixée à l'extrémité de l'orifice d'éjection des douilles, et dont la fonction est justement de ralentir la douille pour qu'elle tombe sur le pont.
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Sujet: Re: Tourelle de 100mm en action Mar 21 Avr 2009, 10:38
Autre video des tirs d'un 100mm. Et cette fois les douille ne tombent pas a l'eau:
C'est bizarre quand même la différence de bruit des tirs entre la première video (navire sud américains visiblement) et celle là (navire belge). C'est pourtant le même canon. Une autre du même navire prise pendant les même exercice: https://www.youtube.com/watch?v=3aNJR2VKS4U&feature=related
Dernière édition par H.Poirot le Mar 21 Avr 2009, 10:43, édité 1 fois
Colombamike Capitaine de corvette
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Sujet: Re: Tourelle de 100mm en action Mar 21 Avr 2009, 10:42
H.Poirot a écrit:
Autre video des tirs d'un 100mm. Et cette fois les douille ne tombent pas a l'eau: https://www.youtube.com/watch?v=l_W1TWS0KTc&feature=related
LowLow a déja posté cette vidéo, sur la page précédente ! Faut parfois lire les sujets complètement !
Invité Invité
Sujet: Re: Tourelle de 100mm en action Mar 21 Avr 2009, 10:44
Ouups j'ai sauté un post. Mea Culpa.
PALEZ Vice-amiral
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Sujet: Re: Tourelle de 100mm en action Mar 21 Avr 2009, 11:17
Sur l'une des vidéo, c'est filmé à partir de la passerelle (à l'intérieur) d'où un bruit plus sourd, et l'autre sans doute à partir d'un aileron de la passerelle (extérieur) d'où un bruit plus "détonnant".
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Sujet: Re: Tourelle de 100mm en action Mar 21 Avr 2009, 20:04
H.Poirot, c'est une frégate belge sur les 2 vidéos . Pour la différence de bruit, c'est soit comme lowlow dit ou alors c'est filmé les 2 x à partir de l'intérieur de la passerelle mais pour la 1ère les portes extèrieurs sont fermées et pour la 2ème pas !? Mais en tout cas, sur les 2 vidéos ca ne fait pas beaucoup de bruit par rapport au boucan que ca fait en vrai.
PALEZ Vice-amiral
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Sujet: Re: Tourelle de 100mm en action Mar 21 Avr 2009, 20:10
Pardon. Je croyais que HP comparait mes deux vidéos... mais là encore la position de la bouche de feu joue aussi un rôle dans le bruit perçu, dans une des deux photo le gisement de la tourelle est dans le 10 ou 15° tribord, dans l'autre elle est au 90°. Et suivant également la munition utilisée. J'imagine que le tir rapide utilise une munition anti-aérienne, et que l'autre tir est peut-être avec des munitions anti-surface.
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Sujet: Re: Tourelle de 100mm en action Mar 21 Avr 2009, 21:02
wielingen a écrit:
Mais en tout cas, sur les 2 vidéos ca ne fait pas beaucoup de bruit par rapport au boucan que ca fait en vrai.
Il manque aussi les vibrations dans toute la coque
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Sujet: Re: Tourelle de 100mm en action Mar 21 Avr 2009, 21:17
Starshiy a écrit:
PS: sur la vidéo du début, on voit des douilles partir à l'eau ou taper la filière... tout simplement parce qaue cette tourelle n'est pas équipée de la très disgracieuse lame de caoutchouc qui est normalement fixée à l'extrémité de l'orifice d'éjection des douilles, et dont la fonction est justement de ralentir la douille pour qu'elle tombe sur le pont.
Je me souviens que sur les Wielingen, à chaque exercice de tir au 100 mm, les artilleurs placaient toujours des gros tapis en caoutchouc sur le pont tout le tour de la tourelle de façon à empêcher les douilles vides qui retombaient d'abimer la peinture ant-dérapante du pont. Sur les vidéos, en regardant bien on voit les tapis noirs en caoutchouc tout le tour de la tourelle. Je n'ai aucun souvenir de ce qui était fait avec les douilles vides ? Mais bon, si elles avaient de la valeure alors ils devaient les stokées quelques part puisqu'on gardait bien les 140 fûts de bières quand ils étaient vides
PALEZ Vice-amiral
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Sujet: Re: Tourelle de 100mm en action Mar 21 Avr 2009, 21:20
Que 140 ? vous deviez faire escale souvent pour les compléter vu ce que j'ai pu voir un jour à Brest....
Invité Invité
Sujet: Re: Tourelle de 100mm en action Mar 21 Avr 2009, 21:37
Pas du tout, on se ravitillait avant en mer
ram de fûts de jupiler entre une Wielingen et un ravitailleur hollandais