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 DESTROYER LANCE-MISSILE CLASSE DARING (TYPE 45)

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ciders
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MessageSujet: Re: DESTROYER LANCE-MISSILE CLASSE DARING (TYPE 45)   Lun 13 Sep 2010, 19:22

A supposer que la RN ait encore de quoi payer l'avitaillement.

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pascal
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MessageSujet: Re: DESTROYER LANCE-MISSILE CLASSE DARING (TYPE 45)   Lun 13 Sep 2010, 19:39

si vous allez sur Jane's il me semble y avoir lu que le Sea Viper est opérationnel
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Colombamike
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MessageSujet: Re: DESTROYER LANCE-MISSILE CLASSE DARING (TYPE 45)   Lun 13 Sep 2010, 20:37

Opérationnel, c'est un bien grand mot, la REALITE est bien moins reluisante...

Les essais en 2009 furent un échec
Les essais en mai/juin 2010 furent "enfin" un succès....
Si "officiellement" selon le constructeur la bête fonctionne bien, attendons encore 2/3 tirs réussit Mr. Green
et surtout, que les tubes VLS soient remplis, ce qui, aujourd'hui, n'est pas vraiment le cas Laughing

Quand on voit aussi que ces rafiots n'embarquent toujours pas de Phalanx (et qu'ils utiliseront probablement des Phalanx d'occas prélévés sur des "Sheffield" désarmés....)

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pascal
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MessageSujet: Re: DESTROYER LANCE-MISSILE CLASSE DARING (TYPE 45)   Lun 13 Sep 2010, 21:17

çà me rappelle que nos BPC ont reçu les 20 mm F2 des CMT déclassé et qu'il n'ont en revanche pas été équipés des Breda Mauser des Ouragan
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clausewitz
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MessageSujet: Re: DESTROYER LANCE-MISSILE CLASSE DARING (TYPE 45)   Jeu 23 Sep 2010, 14:11

Premier déploiement pour le destroyer HMS Daring

http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=114012&u=152

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MessageSujet: Re: DESTROYER LANCE-MISSILE CLASSE DARING (TYPE 45)   Jeu 07 Oct 2010, 12:23

Premier tir (réussi en plus) d'un aster 30 à partir d'un T45.

http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=114158
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MessageSujet: Re: DESTROYER LANCE-MISSILE CLASSE DARING (TYPE 45)   Mer 13 Oct 2010, 10:59

Mise à l'eau du dernier destroyer du type 45 Very Happy

http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=114231
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MessageSujet: Re: DESTROYER LANCE-MISSILE CLASSE DARING (TYPE 45)   Mer 13 Oct 2010, 21:23

LE 6ème sur les 12 prévu............... Boulet Boulet

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MessageSujet: Re: DESTROYER LANCE-MISSILE CLASSE DARING (TYPE 45)   Mer 13 Oct 2010, 22:29

Bin c'est toujours mieux que 2 Embarassed Embarassed Embarassed
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MessageSujet: Un DD type 45 à Londres pour les JO 2012 ?   Mar 02 Nov 2010, 07:21

Ce n'est ni une blague ni une distraction pour les touristes : l'Angleterre envisagerait de poster un T45 à Londres pour assurer la couverture antiaérienne des JO 2012...

http://www.sudouest.fr/2010/11/01/la-grande-bretagne-songe-a-deployer-un-destroyer-sur-la-tamise-pour-les-jeux-olympique-de-2012-227481-4803.php
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MessageSujet: Re: DESTROYER LANCE-MISSILE CLASSE DARING (TYPE 45)   Mar 02 Nov 2010, 12:14

Non seulement cela n'a rien de farfelu, quoi de plus adapté qu'un système avec une quarantaine de missiles AA opérationnel dans la seconde 24h/24 pour assurer la protection d'une bulle aérienne, mais en plus l'idée de protéger une ville par un navire AA est vieille puisqu'elle est utilisée par Tom Cancy dans un des romans de la saga des "Jack Ryan" (L'Ours et le Dragon je crois) Mr.Red
Ce même auteur (Républicain) avait aussi pensé, dans les années 90, à l'utilisation d'un avion de ligne comme "missile" contre le Capitol Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: DESTROYER LANCE-MISSILE CLASSE DARING (TYPE 45)   Mar 02 Nov 2010, 16:12

j'aime bien clancy mais bon a la fin il est un peu loin le bougre, refaire calibré les missiles pour qu'ils touche une ogive quelque seconde avant impact c'est too much Very Happy
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MessageSujet: Re: DESTROYER LANCE-MISSILE CLASSE DARING (TYPE 45)   Mar 02 Nov 2010, 16:52

Oui et dans la réalité, les USA ont fabriqué le SM-3 Rolling Eyes

J'aime plus beaucoups Clancy Evil or Very Mad , beaucoups trop Républicain à mon goût mais quand il écrivait la Saga des Ryan (depuis je sais pas, j'ai pas lu) c'était quelqu'un de très informé Rolling Eyes
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MessageSujet: Quoi qu'en pensent les romanciers   Mar 02 Nov 2010, 17:39

Requin a écrit:
Non seulement cela n'a rien de farfelu, quoi de plus adapté qu'un système avec une quarantaine de missiles AA opérationnel dans la seconde 24h/24 pour assurer la protection d'une bulle aérienne, mais en plus l'idée de protéger une ville par un navire AA est vieille puisqu'elle est utilisée par Tom Cancy (...)

Oui, certes, mais je vois mal un tir d'Aster ou de 127mm en plein Londres, même pour abattre un Boeing ou un Cessna détourné, qui irait probablement s'écraser en zone urbaine. Ca vaut toujours mieux que d'attendre qu'il s'écrase sur les Houses of Parliament ou sur Buckingham Palace, me direz-vous...

Est-ce qu'en France on met des Hawk ou des Crotale en plein Paris ?
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MessageSujet: Re: DESTROYER LANCE-MISSILE CLASSE DARING (TYPE 45)   Mar 02 Nov 2010, 17:55

Le 127 n'a aucun interré. Mais les ASTER 15 et 30, oui (le 30 a une portée annoncée de 80 km, ca laisse de la marge Wink ) et la menace n'est pas tant les avions de touriste mais un détournement d'avion de ligne, là, le temps de réaction devra être très court Rolling Eyes seul une station sol ou marine peut répondre aussi rapidement.
On peut supposer qu'il y aura aussi des missile AA de plus courte portée au sol (du fait de leurs boosters, les Aster ont une portée mini de plusieurs km), des E-2 en vol et que la France relévera aussi le niveau de son dispositif d'alerte aérienne Wink

Pour la protection de Paris, on ne peut pas y faire venir un destroyer, mais on a aussi des ASTER 30 sur camion qui peuvent être déployés en cas d'événement de portée mondiale Wink .
D'ailleurs, lors d'un sommet internationale à Nice, il me semble bien que la Marine avait déployé une F70 AA Very Happy
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MessageSujet: ...   Mar 02 Nov 2010, 18:25

Requin a écrit:
Le 127 n'a aucun interêt. Mais les ASTER 15 et 30, oui (le 30 a une portée annoncée de 80 km, ca laisse de la marge) et la menace n'est pas tant les avions de tourisme mais un détournement d'avion de ligne, là, le temps de réaction devra être très court, seule une station sol ou marine peut répondre aussi rapidement.
On peut supposer qu'il y aura aussi des missiles AA de plus courte portée au sol (du fait de leurs boosters, les Aster ont une portée mini de plusieurs km), des E-2 en vol et que la France relévera aussi le niveau de son dispositif d'alerte aérienne
Mais tout ça ne répond pas à ma question...

Requin a écrit:
Pour la protection de Paris, on ne peut pas y faire venir un destroyer, mais on a aussi des ASTER 30 sur camion qui peuvent être déployés en cas d'événement de portée mondiale .
Ca ne répond pas non plus à ma question sur les Hawk et les Crotales. Les a-t-on déjà déployés ?

Requin a écrit:
D'ailleurs, lors d'un sommet internationale à Nice, il me semble bien que la Marine avait déployé une F70 AA Very Happy
Ca avait du sens pour tirer au-dessus de la mer, peut-être un peu moins en direction de la terre.
Ni Londres ni Paris ne sont des villes côtières.
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MessageSujet: Re: DESTROYER LANCE-MISSILE CLASSE DARING (TYPE 45)   Mar 02 Nov 2010, 18:45

Des Crotales à Paris, j'en sais rien mais après le 11-09-01, c'est très probable. Il y en a eu plusieurs de déployés en France. Rolling Eyes

Sinon, faut-il abattre un avion de ligne plutot que de le laisser foncer droit sur sa cible ?
Je pense que la réponse pour les autorités est oui, entre autres parce qu'une explosion en vol à plusieurs km du sol ferait beaucoups moins de dégat qu'au sol (si tu fais exploser les réservoirs en vol, c'est autant "d'explosif" en moins au sol), et cela permet aussi de choisir l'endroit de l'explosion alors que des terroristes choisieraient la zone la plus peuplée Evil or Very Mad

C'est le genre de choix où il faut prendre la décision la moins mauvaise, pas la "bonne". Evil or Very Mad
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MessageSujet: ... ----...   Mar 02 Nov 2010, 19:24

Requin a écrit:
Des Crotales à Paris, j'en sais rien mais après le 11-09-01, c'est très probable. Il y en a eu plusieurs de déployés en France.
Mais pas en plein centre ville, que je sache !

Requin a écrit:
Sinon, faut-il abattre un avion de ligne plutot que de le laisser foncer droit sur sa cible ?
Je pense que la réponse pour les autorités est oui, entre autres parce qu'une explosion en vol à plusieurs km du sol ferait beaucoups moins de dégat qu'au sol (si tu fais exploser les réservoirs en vol, c'est autant "d'explosif" en moins au sol), et cela permet aussi de choisir l'endroit de l'explosion alors que des terroristes choisieraient la zone la plus peuplée

C'est le genre de choix où il faut prendre la décision la moins mauvaise, pas la "bonne".
Certes. Yapluka prendre la décision au moment où ça arrive.
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MessageSujet: Re: DESTROYER LANCE-MISSILE CLASSE DARING (TYPE 45)   Mar 02 Nov 2010, 21:44

Et pourquoi pas ? C'est logique d'etre au centre de ce que tu protèges, surtout avec un minimum de portée de plusieurs km

Et c'est juste pour les JO, pas pour des années. Wink

Si ça fait de la pub à la Royal Navy en même temps, ils vont pas se priver Wink
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MessageSujet: Re: DESTROYER LANCE-MISSILE CLASSE DARING (TYPE 45)   Mar 02 Nov 2010, 23:01

je pense pas qu'on peut déployer des moyens AA en plein centre ville, du fait que ca peut nuire à son fonctionnement, mais en dehors des villes Oui, et c'est sur et certain ! je te conseille d'essayer le modules de GE concernant le déploiement des moyens AA dans le monde pour avoir plus de précision ( biensur il y a rien à propos de la france comme le Maroc et autre, qui refuse de livrer ces infos ) l'exemple de Moscou par exemple ou il y a un énorme concentration des Moyens AA de tous les rangs et tous les sortes ...
le déploiement des Moyen AA en centre de ville ne se fait d'en etat d'exception à ma connaissance Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: DESTROYER LANCE-MISSILE CLASSE DARING (TYPE 45)   Mar 02 Nov 2010, 23:23


Ca ne répond pas non plus à ma question sur les Hawk et les Crotales. Les a-t-on déjà déployés ?


Il me semble me souvenir que des Hawk et des Crotales avaient été déployés en Normandie lors des célébrations du 60° anniversaire du débarquement en 2004. Et plus il y a systématiquement une protection AA déployée lors des grands évènements internationaux en France comme le sommet du G8 à Evian en 2003. Une bulle de protection est créé avec plusieurs niveaux de moyen mis en oeuvre :
Des hélicoptère avec des tireurs d'élites à bord contre les avions légers.
Des patrouilles d'avion de chasse contre les intrus plus gros et plus rapide;
Des batteries de missiles AA, léger et lourd. Mistral, Hawk, Crotale.
Le tout controlé par les radars terrestre et AWACS.

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MessageSujet: Re: DESTROYER LANCE-MISSILE CLASSE DARING (TYPE 45)   Mer 03 Nov 2010, 00:33

Ces Crotales ont été déployé à proximité de l'usine de rétraitement nucléaire de la Hague un peu après septembre 2001 puis ils ont juste laissé un système radar mobile avant dans installer un fixe à l'aéroport de Cherbourg.

Après l'armée ne crie pas sur les toits tous ses systèmes de protection Wink Là, vu que c'est difficile de cacher un destroyer de 7000 tonnes, autant faire de la pub dessus Wink
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MessageSujet: Missiles en centre ville   Mer 03 Nov 2010, 02:00

Ma question était : est-ce que ça s'est déjà fait ?
Pas : est-ce qu'on pourrait le faire ?

Je comprends bien que techniquement c'est faisable, à condition d'avoir un champ dégagé pour la veille et la conduite de tir.
Mais ce n'était pas ma question.
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MessageSujet: Re: DESTROYER LANCE-MISSILE CLASSE DARING (TYPE 45)   Mer 03 Nov 2010, 09:44

Ca ne nuit pas au fonctionnement.

Quand le Forbin faisait des essais à quai à Lorient , il captaient le trafic parisien, et les calculateur du destroyer et des l'E-2 communiqueront en direct, peut-être aussi avec d'autres radars fixes Rolling Eyes
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MessageSujet: Ca doit   Mer 03 Nov 2010, 11:28

Requin a écrit:
Ca ne nuit pas au fonctionnement.
Quand le Forbin faisait des essais à quai à Lorient , il captaient le trafic parisien, et les calculateur du destroyer et des l'E-2 communiqueront en direct, peut-être aussi avec d'autres radars fixes

Qu'une frégate puisse capter et corréler les pistes de radars déportés, c'est une chose. Mais de là à téléguider un Aster depuis un navire sur une rivière au milieu d'une agglomération, il y a peut-être un pas. Le data-link entre la frégate et le missile ne peut pas être relayé.
Si les Anglais veulent pouvoir tirer missile depuis un DD T45 mouillé sur la Tamise, ils ont intérêt à bien choisir le point de mouillage.
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