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 GRUMMAN F14 TOMCAT

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JollyRogers
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MessageSujet: Re: GRUMMAN F14 TOMCAT   Sam 21 Fév 2009, 21:39

Ben moi je ris pas trop ^^ c'est aussi un bon appareil surtout apres toutes les modfis du F/A-18E-F ... lol!

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MessageSujet: Re: GRUMMAN F14 TOMCAT   Sam 28 Mar 2009, 16:40

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MessageSujet: Re: GRUMMAN F14 TOMCAT   Sam 28 Mar 2009, 17:08

J'aime beaucoup le projet de LTV avec des entrées d'air à la Mirage (circulaires avec des souries),



le projet de Rockwell de 1968, avec un style très dessin animé (design assez proche d'une étude postérieure pour le programme ATF),



et bien sur, le F-14 en maquette avec une seule dérive...
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MessageSujet: Re: GRUMMAN F14 TOMCAT   Sam 28 Mar 2009, 17:35

Eh bin heureusement qu'ils lui ont mis les deux dérives au tomcat, parce que là avec une seule

Le retrait du F-14 et son remplacement par le Super Hornet répond, à mon avis, à une recherche de la polyvalence. A l'heure ou les budgets militaires sont de plus en plus serrés même la navy ne peut plus se permettre d'avoir un type d'avion pour la défense aérienne, un pour l'attaque, un autre pour la guerre électronique, etc. Le Tomcat a été (est) un excellent chasseur de défense de la flotte mais était un mauvais avions d'attaque (en même temps il n'a pas été conçu pour). Son remplacement par le Super Hornet est donc logique, celui-ci étant bien plus polyvalent et avec l'entrée prochaine du EA-18 Growler cela simplifiera la maintenance des avions embarqués.
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MessageSujet: Re: GRUMMAN F14 TOMCAT   Sam 28 Mar 2009, 17:42

Maintenant, j'attends le futur de l'Air Force avec le F-15 Silent Eagle... What the fuck ?!?
http://psk.blog.24heures.ch/archive/2009/03/23/boeing-devoile-le-f-15-silent-eagle.html

Cela risque de compromettre les programmes F-22 et F-35... Connaissant les nouveaux dirigeants US...
On sera peut-être bien content de nos Rafale....
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MessageSujet: Re: GRUMMAN F14 TOMCAT   Sam 28 Mar 2009, 18:25

Eagle_Eye a écrit:


Le Tomcat a été (est) un excellent chasseur de défense de la flotte mais était un mauvais avions d'attaque (en même temps il n'a pas été conçu pour)..
Apparemment ce n'était pas si sur que cela:
http://www.checksix-forums.com/showthread.php?p=567010#post567010
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MessageSujet: Re: GRUMMAN F14 TOMCAT   Mer 01 Avr 2009, 08:59

Les dernières version du Matou furent optimisée en vue de la concurence qu'il allait subir avec le F/A-18 ... comme la Navy voulait que ses appareils soient plus polyvalent (Assaut + AA) Grumman a donc equipe le TOM d'équipement d'attaque au sol ...
Le projet de depart etait déjà de faire ainsi , mais les contraintes de l'époque ont amenes la NAVY a ne l'utiliser que comme un vecteur Anti-Aerien.
A partir du B et le D (le C n'etant pas repris) les TOM furent donc capables du combat Air-Sol .. avec les resultat tels que les F/A-18 A et B (et leurs soucis d'autonomie) firent du 14 un excellent appareils d'attaque au sol

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MessageSujet: Re: GRUMMAN F14 TOMCAT   Mer 01 Avr 2009, 10:07

Un bon avion se caractérise par le fait qu'il sait faire bien plus que ce pourquoi il a été prévu...
Ce qui est le cas du "chat"

Ce qui m'a toujours fasciné c'est que son image auprès du public véhiculée entre autre par Top Gun en faisait un chasseur agile capable grâce à la géométrie variable de s'enrouler avec des avions comme le A4 et le F5...
Alors qu'en fait il était surtout conçu comme une plate forme anti aérienne capable (grâce aux E2) d'intercepter les bombardiers lourds soviétique en Atlantique en dehors de l'enveloppe de tir de leur missiles anti navires lourds.
D'où la taille de l'avion et la conception héritée du F111... Les anglais eurent très indirectement la même vision des choses avec le Tornado ADV opèrant jusqu'à la Mer de Barentz.

L'avion n'avait pas que des qualités: une complexité extraordinaire (avec les coûts et les soucis de fiabilité que çà entraîne), des réacteurs TF30 qui causèrent beaucoup de soucis, une carrure de déménageur qui le faisait voir de loin, mais...
On ne dira JAMAIS assez combien le système d'arme de ce zinc conçu dans les années 60 était révolutionnaire pour son époque: tirer fire and forget 6 missiles à longue portée en courte séquence et suivre 24 pistes... personne ne savait faire. A l'époque en France on en était au développement du Cyrano IV et du Super 530.

Le Phoenix était un missile lourd et peu maneouvrant destiné à abattre les Backfire Bear et Badger plus que des chasseurs ... Mais telle était la tâche de Tom le chat à sa conception.

C'était un avion de riche.

PS le saviez vous les iraniens ont testé le missile Hawk sous F14 (il y eut des photo dans Air Forces Monthly)
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MessageSujet: Re: GRUMMAN F14 TOMCAT   Mer 01 Avr 2009, 11:43

Personnellement ces images me fendent le coeur Sad Sad Sad

http://www.anft.net/f-14/f14-amarc.htm

(désoler si quelqu'un la déjà publier)
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MessageSujet: Re: GRUMMAN F14 TOMCAT   Mer 01 Avr 2009, 19:34

pascal a écrit:

Ce qui m'a toujours fasciné c'est que son image auprès du public véhiculée entre autre par Top Gun en faisait un chasseur agile capable grâce à la géométrie variable de s'enrouler avec des avions comme le A4 et le F5...
Alors qu'en fait il était surtout conçu comme une plate forme anti aérienne capable (grâce aux E2) d'intercepter les bombardiers lourds soviétique en Atlantique en dehors de l'enveloppe de tir de leur missiles anti navires lourds.
D'où la taille de l'avion et la conception héritée du F111... Les anglais eurent très indirectement la même vision des choses avec le Tornado ADV opèrant jusqu'à la Mer de Barentz.
Mmm! Je ne suit pas vraiment d'accord avec cette comparaison!
Le Tornado ADV est plus intercepteur anti-bombardier, improviser à partir d'un avions d'attaque au sol (faute de mieux), qu'un véritable chasseur!
Alors que le F-14 "Tomcat" a été (tout comme le F-15 "Eagle") le premiers chasseur lourd réellement polyvalent de l'histoire de l'aviation militaire !
Il était une puissante plate forme à missile, rapide et endurante, tout restant un excellent dogfighters tout à fait capable de rivaliser en combat canon avec les meilleurs chasseur léger (ou moyen) de son époque (Mig-23, Mirage F1,...) ce qui n'était pas réellement le cas des autres avions précédent de cette catégorie!
Le Tornado ADV est plus un alter ego du défunt F111B!
Il serait incapable de rivaliser en dogfight avec un Mig-29, un Mirage 2000 ou un F16!
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MessageSujet: Re: GRUMMAN F14 TOMCAT   Mer 01 Avr 2009, 21:04

J'avais hésité à parler de l'ADV...Mr. Green
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MessageSujet: Re: GRUMMAN F14 TOMCAT   Dim 05 Avr 2009, 15:53

L'ADV est venu tard dans le devellopement des Tornado Rolling Eyes IDS en prio pour les 4 pays acheteurs (Italie + Allemagne + Angleterre + Arabie) et ensuite l'ADV pour l'Angleterre principalement (24 en Arabie)...

Ca reste une base saine , mais bon ..... ajjouter du AA sur un appareil prevu pour le SOL et surtout le BAS-SOL lol!

Alors que le matou est prévu des le depart en soutien de flotte AA , tres longue portée Rolling Eyes AIM-54 (180kms) à Mach 4.5 ça le fait bien ... ensuite il a eu ses lettres de noblesses lors des deux doghFight contre les Lybiens 81 et 89 ou là ce sont les armes a courtes et moyennes portées qui furent utilisées

Bon pour ce qui est du AIM-54 , prevu contre le Bear et autres genre de grosses bêtes Russe ... mais peux exploser au centre d'une formation d'appareils leger et faire autant de degat que si on avait tiré plusieurs simple missiles ... la fragmentation etait assez developpee sur la fin de vie des Phoenix...

Reste que le couple que formait le 14 et le 54 etait mythique ...mais que dire de son radar AWG 9 ... c'etait le summum a l'epoque : Le diamètre de l'antenne de 91 cm. Sa portée maximale est de 190 km et un avion de combat peut être accroché à une distance de 140 km. 24 cibles peuvent être poursuivies simultanément et 6 missiles Phoenix peuvent être tirés simultanément...

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MessageSujet: Re: GRUMMAN F14 TOMCAT   Mar 21 Avr 2009, 19:39

lowlow a écrit:
J'aime beaucoup le projet de LTV avec des entrées d'air à la Mirage (circulaires avec des souries),




Tu ne croyais si bien dire Lowlow cheers
Sans le savoir, tu a taper dans le mille avec ta remarque et ton idée de coller la photo d'un Mirage G sous celle du LTV V507 thumleft

Car si j'en croie ce qui est écrit dans le livre: "Le Mirage F1 et les Mirage de seconde génération à voilure en flèche" de Michel Liebert & Sébastien Buyck (edition Lela Presse, T1)


Le projet avait été conçu en collaboration avec les ingénieurs de Dassault en utilisant l'expérience que ces derniers avaient emmagasiné avec le Mirage G4 (les résultat des essais en vol, les entrés d'air Wink , l'installation du TF30, les commandes de vol*, la structure du pivot, le dessin de l'apex, ...)

*Il était d'ailleurs prévu que le prototype utilise des commandes de vol dériver de celle du Mirage G.

Le F-14 aurait pu être un avion franco-américain
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MessageSujet: Re: GRUMMAN F14 TOMCAT   Mar 21 Avr 2009, 19:50

J'imagine que cela devais être vers 1965 lorsque l'AFGV était également envisagé.
Vu dans ce lien que j'ai déjà posté.
http://navy-matters.beedall.com/cva01.htm

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MessageSujet: Re: GRUMMAN F14 TOMCAT   Mar 21 Avr 2009, 20:25

Je ne pense pas, car dans le cas de la colaboration entre Dassault et Ling-Temco-Vought sur le programme VFX, les premiers contacts ne date que d'avril 1968 et la signature d'un accord de coopération ne se fait quand Juillet de la même année.
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MessageSujet: Re: GRUMMAN F14 TOMCAT   Mar 21 Avr 2009, 20:29

thumleft
Le design général reste cependant proche... On ne doit pas totalement s'en écarter....
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MessageSujet: Re: GRUMMAN F14 TOMCAT   Mar 21 Avr 2009, 20:34

Yes, Il est plus que probable qu'ils s'en sont également inspirer pour le LTV V507!
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MessageSujet: Re: GRUMMAN F14 TOMCAT   Jeu 25 Oct 2012, 16:26

J'annonce que d'ici quelques semaines je vais refaire un article sur le Tomcat. Quand je le relis je me dis qu'il est indigne de ce formidable appareil

Spoiler:
 

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MessageSujet: Re: GRUMMAN F14 TOMCAT   Jeu 25 Oct 2012, 21:58

pfff, façons , c'est pareil pour tout les autres articles Twisted Evil










je rigole lol! thumright

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MessageSujet: Re: GRUMMAN F14 TOMCAT   Jeu 25 Oct 2012, 22:08

Roh alors toi tu cherche l'arrêt de travail lol!

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MessageSujet: Re: GRUMMAN F14 TOMCAT   Ven 05 Fév 2016, 22:14

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MessageSujet: Re: GRUMMAN F14 TOMCAT   Mar 09 Fév 2016, 07:20

Le Tomcat le 1er avion polyvalent de la Navy ?!?! Le Skyhawk si il était à la base un avion d'attaque n'en était pas un avion capable de de combat tournoyant à tel point qu'ils s'en sont servi longtemps à Miramar pour justement entrainer les équipages de F 14. Une société privé en a quelques uns et propose ses services pour faire progresser des pilotes de tous pays. Le Phantom était encore bien plus polyvalent et dégageait une formidable impression de puissance. Ne pas oublier qu'un F 14 s'est fait "allumer" virtuellement, dans les années 70 par un de nos Jaguar (lui aussi c'est un félin Laughing ).
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MessageSujet: Re: GRUMMAN F14 TOMCAT   Mer 10 Fév 2016, 10:13

Hans Schulmaster a écrit:
Le Tomcat le 1er avion polyvalent de la Navy ?!?! Le Skyhawk si il était à la base un avion d'attaque n'en était pas un avion capable de de combat tournoyant à tel point qu'ils s'en sont servi longtemps à Miramar pour justement entrainer les équipages de F 14. Une société privé en a quelques uns et propose ses services pour faire progresser des pilotes de tous pays. Le Phantom était encore bien plus polyvalent et dégageait une formidable impression de puissance. Ne pas oublier qu'un F 14 s'est fait "allumer" virtuellement, dans les années 70 par un de nos Jaguar (lui aussi c'est un félin  Laughing ).

Et réellement par des F-1 irakiens, mais certes, c'était des pilotes iraniens à bord du F-14...
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MessageSujet: Re: GRUMMAN F14 TOMCAT   Mer 10 Fév 2016, 11:15

Les américains n'ont peut-être pas réussi à traduire en Perse le mode d'emploi du F 14 Laughing
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MessageSujet: Re: GRUMMAN F14 TOMCAT   Mer 10 Fév 2016, 12:14

Le A4 n'était pas polyvalent, c'était un appareil d'attaque au sol temps clair capable d'emporter des missiles d'auto défense. Son agilité aux commande lui permettait d'être performant en combat canon. C'est pour çà que quand Top Gun a été créée pour reconstituer les situations tactiques rencontrées au Vietnam A4 et F5 furent mis à contribution. Le A4 n'avait aucun capacité BVR  ... Le premier jet véritablement polyvalent au sens moderne capable de délivrer des armements guidés AA et AS de l'USN c'est le F4;

Que le F 14 se soit fait toper par un Jaguar en exercice n'a rien d'extraordinaire le tout est que le Jag' puisse arriver à distance de tir ... après même un Fouga Magister peut faire un kill sur un F14 mais dans les deux cas les chance d'arriver à distance de tir pour ces deux appareils est assez faible surtout si le Tomcat évolue sous couvert de son multiplicateur de force dédié: un E2 ou tout autre AWACS

Dans ce cas de figure se faire abattre par un F1 n'est pas un crime d'autant que les pilotes iraniens avaient excellente réputation.
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