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 nouvelle batellerie des BPC TCD

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Bill
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MessageSujet: Re: nouvelle batellerie des BPC TCD   Mer 22 Oct 2008, 16:27

Ah mais si, et c'est merite !!!

et a la flotte a Dunkerque, pas a Toulon
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MessageSujet: Re: nouvelle batellerie des BPC TCD   Mer 22 Oct 2008, 16:34

[quote="colombamike"]
Bill a écrit:
Quand a ce LCAT
l'histoire jugera !salut

C'est simple le truc a pas de concurrent.

Les autres design date des 1945.

Et les aeroglisseurs n'ont comme avantage que d'avoir un tirant d'eau nul, en contrepartie il coute les yeux de la tete degrade beaucoup leur perf en charge et des que ca creuse, et consomme a mort des qu'on les poussent. Resultat les vitesses d'exploitation des LCAC sont de l'ordre de 25kts en moyenne aller-retour, et comme il necessite la maintenance d'un helico ou presque, la disponibilité chut vite. Vu qu'il n'emporte que 60t ... ils ont un moins bon rendement masse/temps ou surface temps que les LCAT meme pour des trajet de plus de 50nm...

Par ici http://www.air-defense.net/Forum_AD/index.php?topic=6865.msg331523#msg331523 pour les détails

Donc en gros les LCAC c'est merveilleux pour franchir les zones planes et élargir au maximum les point d'entrée mais c'est inabordable.

Et pour faire du transport lourd avec des perf correcte y a pas grand chose d'autre que le L-cat.
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Colombamike
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MessageSujet: Re: nouvelle batellerie des BPC TCD   Mer 22 Oct 2008, 17:01

g4lly a écrit:
C'est simple le truc a pas de concurrent.


jusqu'a la copie chinoise dans 3 ans


scratch scratch scratch
Les chiffres/diagrammes viennet d'ou ? (ton étude/analyse perso ou bien des documents commerciaux de CNIM ?) Neutral Neutral Neutral
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MessageSujet: Re: nouvelle batellerie des BPC TCD   Mer 22 Oct 2008, 17:03

colombamike a écrit:
jusqu'a la copie chinoise dans 3 ans

Et ... y a deja une copie du LCAC.

colombamike a écrit:
scratch scratch scratch
Les chiffres/diagrammes viennet d'ou ? (ton étude/analyse perso ou bien des documents commerciaux de CNIM ?) Neutral Neutral Neutral

Mon analyse perso. CNIM communique fort peu sur leur L-cat.
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MessageSujet: Re: nouvelle batellerie des BPC TCD   Mer 22 Oct 2008, 18:53

Salut
Citation :
C'est simple le truc a pas de concurrent

Et le futur PASCAT anglais ??????Mais je crois qu'il est plus léger ???

Citation :
Je veux une tourelle NEMO avec tout plein d'obus fumigene ... et puis des pas fumigene aussi :) et un Narwhal 30 pour défendre les BPC Laughing

Oh oui, oh oui un bon petit nemo plein de bastos.....What the fuck ?!?

Sinon pourquoi pas a un minima un tourelleau KONGSBERG M-151 avec MK-19 de 40 mm ou 12.7 mm (on va en recevoir 600 pour les VAB alors quelques un en plus..................)
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MessageSujet: Re: nouvelle batellerie des BPC TCD   Mer 22 Oct 2008, 21:11

Bon j ai une partie de mes réponses

pour les moteurs

4x MTU 12V2000 M92, 1220 kW sur le proto.

possibilté de monter du plus lourd

4x Wärtsilä WLD 640, 1700 kW.
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MessageSujet: Re: nouvelle batellerie des BPC TCD   Jeu 23 Oct 2008, 14:23

OUAH.... meme des moteurs allemands thumright

ou alsaciens thumright ... bon, ils sont passes polonais maintenant

sinon, votre tourelle Konigsberg.... vous ne la preferez pas sur le BPC en remplacement des CIWS 12.7 ?

colombamike.... trouve moi des brochures de la barge... une maquette naviguante me tente
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MessageSujet: Re: nouvelle batellerie des BPC TCD   Jeu 23 Oct 2008, 15:10

Bill a écrit:
OUAH.... meme des moteurs allemands thumright

ou alsaciens thumright ... bon, ils sont passes polonais maintenant

sinon, votre tourelle Konigsberg.... vous ne la preferez pas sur le BPC en remplacement des CIWS 12.7 ?

colombamike.... trouve moi des brochures de la barge... une maquette naviguante me tente

Des mica VL pour les BPC ... pour protéger les eleve officier pendant les cocktail Laughing

Des NEMO sur les L-cat ... pour tirer sur les pirates ...

Et des Netfires sur les pont d'envol de nos FLF pour remplacer nos FREMM

Ahahah Sarkozy va bien nous faire un plan bidule pour relancer je ne sais quoi! il va falloir trouver a claquer le pognon...
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MessageSujet: Re: nouvelle batellerie des BPC TCD   Jeu 23 Oct 2008, 15:41

pour en dire quelques choses sur la resistance de l'alu...

fut un temps, il ya bien bien longtemps, j'ai travailles sur les engins EFA et Gillois et un autre type de pont automoteur justement produit par la CNIM et qui etait en refonte dans l'entreprises qui faisait les EFA.
c'etait la CEFA, (soit les Chaudronneries et Forges d'Alsace)

bon, l'EFA est une tres grosse et belle bete, equipes avec une moteur baudouin de 800 chevaux et capable de faire traverser le Rhin a un Leclerc, ou de se foutre par dessus un canal et de faire passer les vehicule au dessus de lui.

http://www.armyrecognition.com/index.php?option=com_content&task=view&id=77&Itemid=83

et bien cet egin de 44 tonnes est entierement en Alu, et des chars lui passe sur le corps
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MessageSujet: Re: nouvelle batellerie des BPC TCD   Jeu 23 Oct 2008, 16:30

concernant un éventuel armement sur ces LCAT
des tourelles teléopérées d'auto protections sont je pense l'idéal scratch
1 a l'avant et 1 vers l'arrière, histoire de couvrir un maximun de champs de tir.

Probablement de la 12,7mm couplé à un lance grenade de 40 ferait l'affaire


Hors de question d'en faire un AEGIS de cette bestiole Laughing !
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MessageSujet: Re: nouvelle batellerie des BPC TCD   Jeu 23 Oct 2008, 16:33

tu en penses quoi de l'EFA ?

sinon, oui, une paire de CIWS 12.7 et/ou un 40 ferait l'affaire
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MessageSujet: Re: nouvelle batellerie des BPC TCD   Jeu 23 Oct 2008, 16:35

Vu les coupes budgetaire ... la 5.56 des gens a bord suffira a mon avis lol!

_________________
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MessageSujet: Re: nouvelle batellerie des BPC TCD   Jeu 23 Oct 2008, 16:41

Bill a écrit:
tu en penses quoi de l'EFA ?

Perso je ne connais pas trop (difficiles de connaitres 20000 navires de guerres, 3000 types de blindés et 1800 types d'avions de combats depuis 1900...)
....meme si j'éssaie study

A 1ere vue, engin étonnant, issue surement des études de la fin de la guerre froide, quand l'armée francaise voulait avoir des engins logistique pouvant lui assurer une mobilité en tranversant les fleuves.

Techniquement tu t'y connais surement + que moi
Mais le concept de pont mobile et flottant date d'avant la guerre je crois scratch
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MessageSujet: Re: nouvelle batellerie des BPC TCD   Mer 29 Oct 2008, 22:53

Un petit sujet au journal de midi sur France 3 d'aujourd'hui.


http://jt.france3.fr/player/1213/index-fr.php?jt=20081029&timeStamp=862
Le projet de loi de programmation militaire

Euronaval se fini, on continue à bosser ! (essais etc.)

tous !
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MessageSujet: Re: nouvelle batellerie des BPC TCD   Jeu 30 Oct 2008, 10:54

Eau tarie a écrit:
Un petit sujet au journal de midi sur France 3 d'aujourd'hui.


http://jt.france3.fr/player/1213/index-fr.php?jt=20081029&timeStamp=862
Le projet de loi de programmation militaire

Euronaval se fini, on continue à bosser ! (essais etc.)

tous !

Dis j'ai bon pour les moteur ou pas? t'as vu moi questionnaire plus haut? il y a moyen d'avoir quelques reponse ... juste histoire de satisfaire ma curiosité?

merci
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MessageSujet: Re: nouvelle batellerie des BPC TCD   Jeu 30 Oct 2008, 12:04

SALUT
Pour les moteur (lu dans "le marin" de cette semaine) =
4 moteurs MTU de 1000 chevaux, puissance 5MW
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MessageSujet: Re: nouvelle batellerie des BPC TCD   Jeu 30 Oct 2008, 16:42

g4lly a écrit:
Bon j ai une partie de mes réponses

pour les moteurs

4x MTU 12V2000 M92, 1220 kW sur le proto.

possibilté de monter du plus lourd

4x Wärtsilä WLD 640, 1700 kW.

Je confirme.

Sur le proto 4x MTU 12V2000 M92 1220 kW

Version MN (sous reserve) : 4x MTU 16V2000 ~1700 kW
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MessageSujet: Re: nouvelle batellerie des BPC TCD   Dim 02 Nov 2008, 09:02

Eau tarie a écrit:
Un petit sujet au journal de midi sur France 3 d'aujourd'hui.


http://jt.france3.fr/player/1213/index-fr.php?jt=20081029&timeStamp=862
Le projet de loi de programmation militaire

Euronaval se fini, on continue à bosser ! (essais etc.)

tous !

c'est bien

j'ai vut la video et le JT, bien content

j'ai aussi, par ailleurs, compris que la vocation principale de la marine francaise est d'aller mettre du riz sur les plages en birmanie ou en Somalie ou n'importe ou en fait, et que, accessoirement, de temps en temps, eventuellement, nous pensons a garder la possibilites de faire autre choses avec nos bateaux gris, meme, evidement, si ce n'est pas leurs raisons d'etre et s'il n'ont pas des patates et de l'aspirine a trimballer quelques part
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MessageSujet: Re: nouvelle batellerie des BPC TCD   Dim 02 Nov 2008, 10:30

Avis perso.

Il y a sûrement plusieurs raisons à ça.

Premièrement les faits :
Bcp. des opérations importantes de ces dernières années en amphibie sont soit :
- Évacuation de ressortissants en danger
- Aide aux populations oppressées.
(balistes etc.)

Deuxièmement, c'est un axe de communication majeure pour la marine.
Les français soutiennent majoritairement ce genre d'ops', il est donc plus facile de programmer budgetairement 2 BPC et sa batellerie qu'un 2eme porte avion qui a un profil plus "offensif" pour l'opinion.


Dernière édition par Eau tarie le Dim 02 Nov 2008, 21:25, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: nouvelle batellerie des BPC TCD   Dim 02 Nov 2008, 12:14

tres juste

pareil avec licorne en fait.

de toutes manieres les navires qui tournent le plus sont les BATRAL, les TCD, les BPC.... puis les Floreal et le P400

evidement, ce n'est pas pour courir le barbu.

dis moi, eau Tarie, serait il possible de recuperer a des fin personnels de la brochures et de la doc sur le L-CAT ? je me verrais bien cogiter un modele pour accomagner mon Udaloy

sinon, je vois bien un L-Cat de 80 metres de long pour remplacer les BATRAL en fait. et meme en acier si la marine pleurent encore sur le budget.
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MessageSujet: NOUVELLE BATELLERIE DES BPC ET TCD   Dim 02 Nov 2008, 12:43

En fait Mr BILL la CNIM a dans ses cartons un projet de 90 m;2000tonnes
avec plate-forme couverte pour répondre au programm BIS qui pourait très avantageusement remplacer les BATRAL et les P 400;
Reste une question importante :le prix d'un L-CAT déjà ,et tant pis osons?
le prix éventuel de la version de 2000tx
Quand on voit vers ou évolue le prix d'un LCS Américain j'imagine
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MessageSujet: Re: nouvelle batellerie des BPC TCD   Dim 02 Nov 2008, 15:39

Bon. Je ne savais pas trop quoi penser du L-CAT, mais l'article de Mer
et Marine et l'exposé de Bill m'ont globalement conquis... En même
temps je n'y connais que pouic en construction navale, donc vous pouvez
me raconter n'importe quoi... même si j'essaye de m'informer (raison de
ma présence sur ce forum... study


Bill a écrit:
point 4, l'armement
tu trouveras
toujours des guignols qui voudront un L-CAT AEGIS.... mais bon, il y a
de toutes manieres largement la place de coller un CIWS 12.7 ou 20mm si
ca leurs chantent. ce sont de grand enfants

Sans aller jusqu'à l'AEGIS, quelques canons automatiques de 20 ou 25mm
pourraient s'avérer utiles, histoire de "déblayer" un peu la plage de
débarquement, non ? Et puis les BATRAL pouvaient se voir adjoindre un
mortier de 82mm, ça peut toujours servir.. Mr.Red



colombamike a écrit:
Shocked oh ! bill
la bière jsuis ok
la flotte un peux moins !
Comme dit le dicton. "L'eau n'est pas dangereuse, tant qu'on ne s'y noie pas et qu'on ne la boit pas"...
Pour la bière, c'est OK aussi (je préfère les belges et les allemandes, merci...)

lourdel a écrit:
En fait Mr BILL la CNIM a dans ses cartons un projet de 90 m;2000tonnes
avec
plate-forme couverte pour répondre au programm BIS qui pourait très
avantageusement remplacer les BATRAL et les P 400;
Quelle serait la charge utile d'un L-CAT "2000 tonnes" ? scratch
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MessageSujet: Re: nouvelle batellerie des BPC TCD   Dim 02 Nov 2008, 15:54

reccou

concernant les navires de la CNIM et euronaval 2008
j'ai toute les photos ainsi que la doc !

mais:
1) laissé moi quelques jours pour posté les photos car actuellement j'ai d'énormes problèmes avec le net

2) pour bill, les docs de la CNIM sont très parcelaire, très généralistes et tu n'auras pas toutes les dimensions, ect.. des navires, donc a priori les docs ne te servirons a rien
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MessageSujet: Re: nouvelle batellerie des BPC TCD   Dim 02 Nov 2008, 18:31

Quand je vois comment Bill se met à parler de ces navires, je me demande s'il ne cherche pas à rempiler ??? lol! lol! lol!
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MessageSujet: Re: nouvelle batellerie des BPC TCD   Lun 03 Nov 2008, 14:19

revenir de Chine pour rempiler ???
envoyer moi le Vendemiaire pour me ramasser

bon

Merlock:
les BATRAL sont equipable / equipe d'un mortier de 120 plage avant, de 2 40mm modelle 1941 et de 2x CIWS12.7 modele 1914.
le seul truc est que le bidel ne sait pas faire la feuillure de la 12.7

colombamike
envoie moi ta sauce par MP, je te donnerais mon adresse mail


Lourdel
justement, ca vaut combien un LCAT par rapport a un viel EDIC ou un LCAC tonitruant ??
baste
la version de 2000 tonnes serat a mon avis en acier pour des raisons de cout et serait tres bien, voire trop grosse pour remplacer un BATRAL de 1250 tonnes.
note quand meme qu'un BATRAL charge sur deux ponts, pas juste sur un.
cela dit une belle plage helico avec un hangar ne serait pas de refut
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