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 MARINE ISRAELIENNE

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MM 40
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MessageSujet: Re: MARINE ISRAELIENNE   Mer 17 Déc 2008, 13:39

Voilà, c'est nettoyé, j'ai laissé les plus correctes pour ceux qui s'intéressent à l'uniformologie.
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MessageSujet: Re: MARINE ISRAELIENNE   Mer 31 Déc 2008, 09:32

Salut
Pour la première fois, la marine Israélienne à utiliseé ces derniers jours (contre un navires de la police palestinienne et des cibles terrestres) des Missiles Spike ER tirés depuis des Super-Dvora et montés en doublon sur des tourelles télé opérées TYPHOON





Le SPIKE-ER
Portée 8 km,
Guidage éléctro-optique par fibre optique,
2 modes de guidage = Fire and forget ou "Fire, observe and update"
Equipé d'un charge en tandem
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MessageSujet: Re: MARINE ISRAELIENNE   Mer 31 Déc 2008, 10:38

Tiens, c'est intéressant comme montage. Ca résout les problèmes de place, et comme il est rare pour ces navires d'avoir à traiter de nombreuses cibles en même temps, ça se justifie je trouve.
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Colombamike
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MessageSujet: Re: MARINE ISRAELIENNE   Mer 31 Déc 2008, 10:59

impeccable ! thumright
ca confirme mes dire (voir post sur OPV et LPM...) sur l'emploi présent et futurs de missiles genre SPIKE, NETTFIRE et autre en usage naval !

totalement inutile de tiré un exocet ou un harpoon contre de petites cibles navals (zodiac, hors bord suicide, petits bateaux de plaisance ou petits remorquers/chalutiers détournés)................c'est comme allumé un briquet avec un lance flamme..........et le cout du missile est astronomique (200000/1000000 $).........

c'est pour ca qu'actuellement, la tendance (en terme de lutte asymétique naval: pirates, terrorismes, trafics) va vers l'emploi de missiles anti navire ultra legers issue des missiles anti chars terrestres.

Car ces missiles sont peux chers et plus précis et éfficaces que quelques rafales de 12,7 qui elles, risque d'etre inéfficaces face à un navire rapide SUICIDE (besoin de détruire quasi immédiatement le navire). meme si biens évidament, des 12,7 coutent bien moins chers qu'un missile, cela va de soi !
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MessageSujet: Re: MARINE ISRAELIENNE   Mer 31 Déc 2008, 11:19

Citation :
impeccable ! thumright
ca confirme mes dire (voir post sur OPV et LPM...)

Enfin tes dires, je dirais plus nos dires........Wink
ON est quelques un à avoir proposé d'équiper au moins les Panther de missiles style Hellfire.......pour la destruction des petites embarcations suicides/pirates
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MessageSujet: Re: MARINE ISRAELIENNE   Mer 31 Déc 2008, 11:22

dadou a écrit:
Enfin tes dires, je dirais plus nos dires........Wink
ON est quelques un à avoir proposé d'équiper au moins les Panther de missiles style Hellfire.......pour la destruction des petites embarcations suicides/pirates


oui, excuse moi
nos dires Wink
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MessageSujet: Re: MARINE ISRAELIENNE   Mer 31 Déc 2008, 18:03

dadou a écrit:
Salut
Pour la première fois, la marine Israélienne à utiliseé ces derniers jours (contre un navires de la police palestinienne et des cibles terrestres) des Missiles Spike ER tirés depuis des Super-Dvora et montés en doublon sur des tourelles télé opérées TYPHOON
...
Apparemment la marine Israélienne a filmé et mis en ligne ses attaques :


le lien de la video
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MessageSujet: Re: MARINE ISRAELIENNE   Jeu 05 Fév 2009, 15:50

Est-ce que quelqu'un aurait une belle (voir plusieurs) photos d'un affut typhoon, éventuellement avec qqun a côté pour avoir une idée des dimensions ? isreli-weapons semble vider de son contenu.
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MessageSujet: Re: MARINE ISRAELIENNE   Jeu 05 Fév 2009, 18:41

clipper a écrit:
Est-ce que quelqu'un aurait une belle (voir plusieurs) photos d'un affut typhoon, éventuellement avec qqun a côté pour avoir une idée des dimensions ? isreli-weapons semble vider de son contenu.

pour le typhoon de 25 non
mais y a son frère, le 25 américain

ca donne une idée de la taille du canon !
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MessageSujet: Re: MARINE ISRAELIENNE   Mar 03 Mar 2009, 22:14

Citation :

Un blâme pour être allé voir un strip-tease

AFP
03/03/2009 | Mise à jour : 21:58

Le chef de la marine de guerre israélienne, l'amiral Eliézer Maron, a été blâmé pour s'être rendu dans un club de strip-tease, dans la région de Tel Aviv, apprend-on mardi de source militaire.

Pour sa défense, l'amiral a affirmé "n'avoir passé que quelques instants dans le club pour dire bonjour à un ami" et qu'il n'était pas un habitué de ce genre d'étblissement.
Il s'est excusé par écrit pour avoir eu une "conduite peu conforme à un officier" et exprimé ses regrets.

Le chef d'état-major, Gabi Ashkenazi, a "pris note de l'incident et a adressé une réprimande" au fautif, a indiqué une porte-parole de l'armée.

L'affaire ne se serait pas ébruitée si l'amiral n'avait pas été reconnu par des spectateurs étonnés de voir un officier de si haut rang en ce lieu équivoque.

_________________
" Quand un diplomate dit 'oui', cela signifie 'peut-être' ; quand il dit 'peut-être', cela veut dire 'non' ; et quand il dit 'non', ce n'est pas un diplomate. " ( Henri Louis Mencken )
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MessageSujet: Re: MARINE ISRAELIENNE   Dim 28 Juin 2009, 19:32

Salut
La vente quasi assurée de LCS à Israel parait bien être oubliée...........

Israel aurait décider de construire localement une version "maison" des MEKO A-100 de TKMS (chantier qui construit les SSK Dolphin..............)

A priori c'est l'explosion du cout des LCS qui a fait pancher la balance (on est quand même passé de 220 M$ à 637M$ pièce)
Le projet de Northrop qui proposait une Sa'ar 5B était lui estimé à 450 M$ pièce.
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MessageSujet: Re: MARINE ISRAELIENNE   Dim 28 Juin 2009, 20:47

630M $ pièce le LCS Shocked ??? Une barcasse en fer blanc avec 1 canon de 57mm et un RAM Shocked ??? Les robinets sont en or et la barre en ébène incrustée de diamant pour ce prix là au moins? Ou alors c'est que l'électronique embarquée est d'une telle sophistication que nos FREMM doivent sembler sorties de l'age de pierre?

Si j'étais le contribuable américain j'exigerai l'abandon de ce programme qui est un gouffre à pognon monstrueux pour une utilité plus que douteuse et je demanderai l'achat des plans des FREMM.
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MessageSujet: Re: MARINE ISRAELIENNE   Dim 28 Juin 2009, 21:35

dadou a écrit:
Le projet de Northrop qui proposait une Sa'ar 5B était lui estimé à 450 M$ pièce.

ouep !
beau design les Saar 5B

Meme si je pense que ce design doit avoir des problèmes de poids dans les hauts (comme les saar V...).
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MessageSujet: Re: MARINE ISRAELIENNE   Lun 29 Juin 2009, 10:43

Citation :
Ou alors c'est que l'électronique embarquée est d'une telle sophistication que nos FREMM doivent sembler sorties de l'age de pierre?

C'est l'explication la plus probable. Je pense que l'adaptabilité du navire par modules interchangeables doit aussi avoir un coût, amorti dansla durée par le fait qu'on diminue le nombre de navires nécessaires et qu'on rationalise leur emploi, mais la mise de fond au départ reste plus importante... Il ne faut pas oublier que depuis une bonne dizaine d'années les finances israëliennes ne sont pas en grande forme!
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MessageSujet: Re: MARINE ISRAELIENNE   Lun 29 Juin 2009, 13:35

Ca peut être pas mla pour nous l'allemagne place ses meko en israel et nous on refourgue des fremme aux saoudiens parceque même pour eux cela commence à faire chère le bateau;)
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MessageSujet: Re: MARINE ISRAELIENNE   Mar 06 Oct 2009, 17:11

Israël veut que l’Allemagne subventionne ses sous-marins
Par Rédacteur en chef.
Publié le 5 octobre 2009, dernière mise à jour le 5 octobre 2009.
Israël exige que le gouvernement allemand accorde des subventions pour l’achat d’un autre sous-marin. Israël veut commander un sixième sous-marin de la classe Dolphin, construit par HDW, et obtenir pour cela, comme pour les exemplaires précédents, une participation financière, rapporte le journal Der Spiegel, dans son édition de samedi.
Le gouvernement allemand a déjà entièrement payé les 3 premiers sous-marins, livrés en 1999 et 2000, pour un montant de 1,1 milliard €. Les 4è et 5è sous-marins, actuellement en construction à Kiel, sont financés à hauteur de 333 millions € par l’Allemagne, soit environ un tiers.

Les sous-marins de la classe Dolphin, qui coutent environ 500 millions € pièce, sont équipés d’un système de propulsion à piles à combustible qui leur permet de rester plus longtemps en plongée.
Des critiques craignent qu’Israël ne puisse installer sur les sous-marins des missiles de croisière, peut-être équipés de têtes nucléaires.
Le gouvernement fédéral avait approuvé la construction du sixième sous-marin en 2006

tiré du portail des sous marins

Etonnant, non?

pourquoi est ce que la Grèce ne demande pas des sous marins gratis aussi? Tiens, vous m'en mettrez deux douzaines, c'est pour offrir....

X
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MessageSujet: Re: MARINE ISRAELIENNE   Mar 06 Oct 2009, 17:24

Salut,

pas besoin de faire un dessin : les relations entre l'Allemagne et Israël portent définitivement l'empreinte de la culpabilité de la première vis à vis du peuple juif. Cà restera ainsi pour de nombreuses générations. Ce n'est pas un jugement (chacun a sa propre opinion sur le sujet et ce forum n'est pas le lieu pour en discuter) mais le constat d'un état de fait.

Pour le reste, mieux vaut peut-être pour les allemands de financer un tiers de la constructions des soums et de garder (ou même développer) un savoir-faire plutôt que de payer le chômage aux employés du chantiers et à ses sous-traîtants. Toujours le même dilemme, avec la crise certaines entreprises privées ne se prive pas d'en abuser à leur profit!
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MessageSujet: Re: MARINE ISRAELIENNE   Mar 06 Oct 2009, 17:24

X07 a écrit:
Etonnant, non? pourquoi est ce que la Grèce ne demande pas des sous marins gratis aussi? Tiens, vous m'en mettrez deux douzaines, c'est pour offrir....X

Pas trop étonnant
déjà c'était la même chose pour les type 209 dans les années 1970...
Israël profite de l'histoire (shoah.... ) pour essayer d'avoir des SM financer par l'Allemagne
Parfois, certains disent que l'Allemagne accepte pour éviter que Israël fabrique elle même ses SM (ou aille voir ailleurs), mais elle n'as pas l'industrie pour !

C'est vraiment de l'hypocrisie de la part d'Israël (pour moi un chantage moral)
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MessageSujet: Re: MARINE ISRAELIENNE   Mar 06 Oct 2009, 17:28

MM 40 a écrit:
pas besoin de faire un dessin : les relations entre l'Allemagne et Israël portent définitivement l'empreinte de la culpabilité de la première vis à vis du peuple juif. Cà restera ainsi pour de nombreuses générations. Ce n'est pas un jugement (chacun a sa propre opinion sur le sujet et ce forum n'est pas le lieu pour en discuter) mais le constat d'un état de fait.

chantage moral très probable

MM 40 a écrit:
Pour le reste, mieux vaut peut-être pour les allemands de financer un tiers de la constructions des soums et de garder (ou même développer) un savoir-faire plutôt que de payer le chômage aux employés du chantiers et à ses sous-traîtants. Toujours le même dilemme, avec la crise certaines entreprises privées ne se prive pas d'en abuser à leur profit!

LOL ! payer des centaines de millions € pour les sm d'un autre pays alors que la marine allemande en manque elle même !
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MessageSujet: Re: MARINE ISRAELIENNE   Mar 06 Oct 2009, 17:46

Officiellement, Israel consacre 13.3 milliards de dollars au budget de la defense soit environ 7 % du PIB. Je n'ai pas trouvé de chiffre sur l'aide américaine, mais elle semble assez conséquente. Je savais que les Allemands subventionnaient les sous marins, mais pas qu'ils avaient payé complètement les trois premiers. Je trouve que ça en dit long tout de même sur l'independance réelle d'Israel vis à vis de l'occdient.
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MessageSujet: Re: MARINE ISRAELIENNE   Mar 13 Oct 2009, 13:59

Le financement par l'Allemagne vient effectivement d'un accord suite à la Shoah, un peu comme des dommages du guerre, il en existe un aussi pour les Tsiganes.

Maintenant, on parle de plus en plus de missiles nucléaires à bord des Dolphin, pas sûr dans ces conditions que le parlement Allemand continue longtemps à financer les sous-marins Israeliens

Petit reportage espagnol sur le sujet (qui n'hésite pas à parler de sous-marin nucléaire ).

http://www.antena3noticias.com/PortalA3N/noticia/internacional/las-entranas-submarino-nuclear-israeli/8619135

Peut-être une opération de com de l'armée Israelienne envers l'Iran
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MessageSujet: Re: MARINE ISRAELIENNE   Sam 24 Oct 2009, 16:07

ça continue, les contribuables Allemands doivent être contents..
http://www.corlobe.tk/article16600.html
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MessageSujet: Re: MARINE ISRAELIENNE   Sam 24 Oct 2009, 18:12

Une corvette qui deviendrait un système anti-missile? Si on entend par là équipée d'un radar AEGIS et de missiles SM-3, ca va faire une sacrée corvette (et moi qui trouvais déjà les Saar 5 surarmées). A moins que les israéliens envisagent d'installer des missiles Arrow

D'un point de vue opérationnel je doute de l'intérêt d'un système naval anti-missile pour Israel, qui n'a pas de groupe-aéronaval à protéger, la défense du territoire pouvant être assurée à moindre frais par des systèmes basés à terre.
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MessageSujet: Re: MARINE ISRAELIENNE   Sam 24 Oct 2009, 18:41

Eagle_Eye a écrit:
Une corvette qui deviendrait un système anti-missile? Si on entend par là équipée d'un radar AEGIS et de missiles SM-3, ca va faire une sacrée corvette (et moi qui trouvais déjà les Saar 5 surarmées). A moins que les israéliens envisagent d'installer des missiles Arrow D'un point de vue opérationnel je doute de l'intérêt d'un système naval anti-missile pour Israel, qui n'a pas de groupe-aéronaval à protéger, la défense du territoire pouvant être assurée à moindre frais par des systèmes basés à terre.

1) Israël n'a aucun besoin en navire de défense balistique, un système terrestre suffit largement (d'ailleurs les israéliens collaborent avec les ricains sur le sujet).

2) Concernant l'annonce que Israël veut 2 corvettes de design allemand et souhaite que c'est l'Allemagne qui paie... .... Pour le design lui même, il est fort a parier que ce sera:
- Soit une Meko A (probablement le meme modèle que les frégates sud africaines, mais avec aegis)
- Soit une Meko D (mais la, le cout sera supérieur)

C'est vraiment du foutage de gueule que de vouloir que l'allemagne paie !
(A noter qu'en allemagne, le sujet est délicat, les seules allemands qui disent oui sont les institutionnels, maires, représentants régionaux dans les zones ou se trouvent les ports/chantiers de construction........car l'industrie navale allemagne a pris chers avec la crise....)
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MessageSujet: Re: MARINE ISRAELIENNE   Dim 25 Oct 2009, 11:00

colombamike a écrit:
(A noter qu'en allemagne, le sujet est délicat, les seules allemands qui disent oui sont les institutionnels, maires, représentants régionaux dans les zones ou se trouvent les ports/chantiers de construction........car l'industrie navale allemagne a pris chers avec la crise....)
Si c'est pour faire tourner les chantiers navals, autant qu'ils se gardent ces bâtiments pour eux-mêmes.
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