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 Prise en otage en Somalie

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MessageSujet: Re: Prise en otage en Somalie   Lun 07 Avr 2008, 22:47

Je viens de voir un reportage justement sur les pirates de mers. Aux USA ils sont appellés tout simplement terroriste. Le type disait:
Un pirate qui monte sur un navire est un terroriste et un terroriste sur un navire est un pirate. Toujours est-il que cette menace fait très peur et pas seulement pour les otages. Imaginez que Al kaeda s'empare d'un méthanier de 50 000 tonnes alors qu'il attend le pilote du port et le lance sur le port. Imaginez cela a NY. Rien ne pourrait arreter un tel mastodonte (tout au moins rien de disponible dans les 2 heures). Et l'explosion... a côté le 11 septembre passera pour un pétard. Quand on voit que la Mont Blanc de 10 000 tonnes qui a explosé en 1918 a Halifax a rasé la moitié de la ville, et il ne transportait que des munitions de l'époque. Pourtant la puissance a été comparable a celle de Hiroshima. Imaginez un transport de gaz liquéfié qui explose. En baie de NY, mais en un instant Manatan est réduit a l'état de décombre.
Cette histoire du Ponant montre bien notre incapacité a réagir face a des prise de navire. Et des méthanier et supertanker il y en a des dizaines chaque jour....
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MessageSujet: Re: Prise en otage en Somalie   Lun 07 Avr 2008, 23:05

D'accord sur tout mazzo. Les journalistes sont un peu cons parfois...
Mais au fait, p't'ête bien qu'ils lisent ce forum ces pirates Shocked Si vous me lisez messieurs, faites de grands sourires à l'ATL2 la prochaine fois qu'il passera, ça sera plus joli sur la photo Boulet.

(blague à part, ce problème d'information qui se diffuse "trop" est pris très au sérieux sur certains blogs américains bien informés, à qui il arrive de restreindre leurs informations ou qui les falsifient très légèrement pour pouvoir suivre ensuite leur propagation)
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MessageSujet: otage   Lun 07 Avr 2008, 23:23

Excusez moi si cette réponse fait double emploi, mais j'ai répondu à la question de le Breton et mon message s'est perdu dans les limbes...

Ma prise en otage était un simple fait divers d'origine commerciale, dans les années 70, dans le sud-ouest. Mais expérience "intéressante"...

Au départ de forts impayés d'un commerçant pied-noir vis à vis de mon employeur. Je suis allé sur place avec 2 stagiaires et la fleur au fusil pour récupérer nos billes.
Mais l'homme d'affaires, au bord de la faillite, avait appelé à la rescousse des viticulteurs et cultivateurs pieds-noirs de la région. Lesquels ignoraient d'ailleurs tout de la taille et du lieu d'amarrage du yacht qu'il venait d'acheter (moi, je savais car peu de temps auparavant il m'avait demandé de lui régler son radar, car il passait près de cargos sans les détecter...!!! un vrai marin!)
Donc à peine arrivés, nous voici entourés d'énergumènes vociférant munis de carabine 22 et de bouteilles de pastis. (quelques mois auparavant, un officier de CRS avait été abattu par des vignerons locaux, ceci pour donner l'ambiance!). Pas de pression physique, liberté de circuler accompagné, sans s'approcher des ouvertures.

Un moment un peu suréaliste, a été l'irruption de journalistes de la TV locale, frétillants en filmant des quidams armés et barandissant leur fusil. Je les suivais, accompagné de mon gardien. A aucun moment, ils n'ont demandés à voir les otages ni quel était leur sort... belle conscience professionnelle (PS: ayant été titulaire d'une carte de presse durant 2 ans, je me permets de donner mon opinion sur la qualité de ces "guignols")

Mais le plus beau restait à venir sous la forme de 3 pandores à galon blanc (ceux de la campagne). Dans l'intervalle le GIGN de l'époque avait encerclé le bâtiment, la police locale avait pris position à distance derrière ses voitures. Et mes 3 gendarmes débarquent et se partagent le travail. Un pour calmer le commissaire rougeaud et gesticulant, le préfet et Poniatowsky (ministre de lépoque) qui voulaient donner l'assaut; un pour empêcher la cavalerie d'avancer; le 3e sans arme est entré d'autorité et sans demander la permission dans le bâtiment et à commencer à parlementer avec un réconfortant accent pied-noir... Au passage il m'avait glissé (sans doute pour me rassurer) "quoiqu'il arrive, restez toujours derrière moi..."

Nos 3 gendarmes, tout juste brigadiers même pas chef, ont assuré durant 8 heures de palabre sur les 3 fronts. Nous avons tout de même été nourris avec 2 merguez et un verre de... pastis. Dénouement à 4 heures du matin.
Nos 3 champions nous ont escamotés et emmenés direct à la gendarmerie pour nous reposer, sans passer par la case commissariat. Où nous avons refusé d'aller le lendemain, à la grande fureur du rougeaud.

Mon petit palpitant faisait quand même facilement des bonds durant les semaines suivantes lorsqu'on je voyais un attroupement... Et depuis je suis toujours poli et souriant avec les gendarmes à galon blanc.

That's all folks

Pas terrible et rien à voir avec la tension qu'il doit y avoir sur le Ponant, car j'avais affaire à des civilisés même s'ils étaient excités... Et heureusement nos familles n'ont rien compris au reportage TV du 20 heures....
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BladeFad
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MessageSujet: Re: Prise en otage en Somalie   Mer 09 Avr 2008, 23:17

patzekiller a écrit:
vous avez remarqué que notre ami bladefab, apres avoir posté un message humoristique sur ses sorties de ce we, a disparu des ondes aujourd'hui Wink

Pure coincidence Mr. Green

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MessageSujet: Re: Prise en otage en Somalie   Mer 09 Avr 2008, 23:22

colombamike a écrit:
Des troupes du GIGN sont apparament partis de métropoles à destination de djibouti..............
VA BIENTOT Y AVOIR DE L'ACTION

NOn !

Enfin moi ce que j'en dis hein Wink Mr. Green

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MessageSujet: Re: Prise en otage en Somalie   Mer 09 Avr 2008, 23:26

Mazzo a écrit:
la discrétion et la retenue sont de rigueur, tant que ce n'est pas réglé

Et mieux vous n'en savez rien (surtout les journalistes) mieux c'est !
Les familles sont prévenues en temps et en heure de ce qui se passe làbas, point barre !

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clausewitz
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MessageSujet: Re: Prise en otage en Somalie   Ven 11 Avr 2008, 11:22

entendu à l'instant sur Europe 1 : les otages du Ponant viennent d'être liberés

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MessageSujet: Re: Prise en otage en Somalie   Ven 11 Avr 2008, 13:15

clausewitz a écrit:
entendu à l'instant sur Europe 1 : les otages du Ponant viennent d'être liberés

les malettes remplies de billets sont vite arriver en somalie Neutral
pas cool pour la crédibilité de nos forces armées
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MessageSujet: Re: Prise en otage en Somalie   Ven 11 Avr 2008, 13:58

Les raisons de cette libération seront annoncé a 17 heures il me semble.
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Bill
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MessageSujet: Re: Prise en otage en Somalie   Ven 11 Avr 2008, 15:53

pareil, avant de jeter du caca partout, il est correcte d'attendre le communique officiel
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MessageSujet: Re: Prise en otage en Somalie   Ven 11 Avr 2008, 18:39

L'EMA annonce qu'on a fait prisonniers 6 pirates; dans des conditions pas encore très claires. Cela ressemble quand même à une réussite cette opération : les otages libérés sans casse, et quelques méchants attrapés, qu'on est allé cherché jusque dans les terres.
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MessageSujet: Ponant   Ven 11 Avr 2008, 18:55

Citation :
Colombamike nous dit:
les malettes remplies de billets sont vite arriver en somalie
pas cool pour la crédibilité de nos forces armées

Tu aurais préféré un peu de sang?
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Starshiy
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MessageSujet: Re: Prise en otage en Somalie   Ven 11 Avr 2008, 20:38

Bonsoir
Citation :
les malettes remplies de billets sont vite arriver en somalie
C'est un scoop ?
lol!
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MessageSujet: Re: Prise en otage en Somalie   Ven 11 Avr 2008, 21:39

Je préfère que l'on donne de l'argent et que les otages soient libérés plutot que l'on donne l'assaut et que des dizaines de personnes meurent.
Au fait: ils vont en faire quoi du Ponant maintenant.
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MessageSujet: Re: Prise en otage en Somalie   Ven 11 Avr 2008, 22:04

Franchement,sans vouloir froisser ou choquer qui que ce sois mais vous aller pas vous tracasser pour quelques bourgeois en manque de sensation sur leur voilier de luxe,maintenant ils savent ce que c'est qu'une vraie montée d'adrénaline (croyez vous qu'ils se tracasent pour vous quand vous partez pas en vacances!),c'est comme la tragédie du concorde,même si c'est dommage,je les plains pas...Voilà,c'est ma tendance proche des gens simples et dédaigneux du gaspillage de quelques un qui vient de parler...un beau bateau oui mais alors accésible a tous,sinon pour moi on peut le bruler...
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MessageSujet: Re: Prise en otage en Somalie   Ven 11 Avr 2008, 22:33

>Poirot : ben, que veux-tu qu'ils en fassent, à part continuer son programme normal de croisière ?

>Red : Les otages étaient exclusivement des membres d'équipage...Et puis ce forum n'est pas accessible à tous, il y a des tas de gens dans le monde qui n'ont pas Internet. Je demande donc aux administrateurs de brûler le serveur le plus rapidement possible, merci. Et d'ailleurs je me débarasse immédiatement de mon ordinateur, par respect pour tous ceux qui n'en ont pas.
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MessageSujet: Re: Prise en otage en Somalie   Sam 12 Avr 2008, 02:10

Red a écrit:
Franchement,sans vouloir froisser ou choquer qui que ce sois mais vous aller pas vous tracasser pour quelques bourgeois en manque de sensation sur leur voilier de luxe,maintenant ils savent ce que c'est qu'une vraie montée d'adrénaline (croyez vous qu'ils se tracasent pour vous quand vous partez pas en vacances!),c'est comme la tragédie du concorde,même si c'est dommage,je les plains pas...Voilà,c'est ma tendance proche des gens simples et dédaigneux du gaspillage de quelques un qui vient de parler...un beau bateau oui mais alors accésible a tous,sinon pour moi on peut le bruler...


Déjà vu ce type de bêtise sur un post précédent !!

Rien compris au film, les gars !

- d'abord, on a expliqué partout qu'il n'y avait pas de pax
et donc seul des camarades marins étaient concernés : merci pour eux ....
- ensuite, ce navire et ses croisières restent très accessibles
avec un minimum d'effort financier, on peut effectivement goûter au luxe
(c'est pas trop mon trip, mais bon on n'est pas obligé non plus !)
exemple :
Terres Sacrées de la Mer Rouge
Alexandrie (Egypte) - Aqaba (Jordanie)



Du 21 au 27 novembre 2008
7 jours / 6 nuits à bord
Navire: Le Ponant
A partir de 1 680 €

- enfin, même les riches bourgeois ont le droit de vivre ...........

on se renseigne un peu avant d'écrire porte-nain ouaque !!!
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MessageSujet: Ponant   Sam 12 Avr 2008, 05:50

La déclaration de RED est assez surréaliste. On m'a toujours dit qu'il fallait se méfier de la Trappiste....

Ce qui est aussi surréaliste, c'est l'info selon laquelle on a attrapé 6 pirates en territoire somalien et qu'ils seront jugés en France. Ce qui signifie que nous allons payer leur voyage, leur séjour, leur procès avec leurs avocats, qu'ils seront libérés au bout de la moitié de leur peine et ensuite? Ils font demander leur rapatriement? Demander l'asile en France? Et installer leur petit commerce sur la Côte d'Azur?

Evidemment, il est difficile de compter sur les somaliens pour les juger... Mais la justice française a peut-être d'autres chats à fouetter. Cela me parait plutôt relever d'un tribunal international.

Mais bon ce que j'en dis...
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MessageSujet: Re: Prise en otage en Somalie   Sam 12 Avr 2008, 07:41

Red a écrit:
Franchement,sans vouloir froisser ou choquer qui que ce sois mais vous aller pas vous tracasser pour quelques bourgeois en manque de sensation sur leur voilier de luxe,maintenant ils savent ce que c'est qu'une vraie montée d'adrénaline (croyez vous qu'ils se tracasent pour vous quand vous partez pas en vacances!),c'est comme la tragédie du concorde,même si c'est dommage,je les plains pas...Voilà,c'est ma tendance proche des gens simples et dédaigneux du gaspillage de quelques un qui vient de parler...un beau bateau oui mais alors accésible a tous,sinon pour moi on peut le bruler...

Faudrait pas que tu viennes travailler dans ma boite alors. Confused
On recoit régulierement des bateaux de la même taille que le Ponant, mais pour le propriétaire et une petite dizaine d'invités ...
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patzekiller
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MessageSujet: Re: Prise en otage en Somalie   Sam 12 Avr 2008, 09:45

messieurs, je trouve que l'ambiance s'echauffe.... Twisted Evil
j'ai la main sur mon gun et y'aura pas de préavis !
à bon entendeur.

je rappelle que ce sujet concerne la piraterie d'un navire de commerce et ne fait pas partie de la cambuse!


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MessageSujet: Re: Prise en otage en Somalie   Sam 12 Avr 2008, 11:02

J'avoue que je me suis droledement gourré,s'il n'y a pas de passagers mais bon étant souvent en voiture,on nous casse les pieds avec cette histoire à la radio a longeur de journée,maintenant je comprend aussi pourquoi le témoignage a la radio d'un pére me semblait sincére et émouvant (pas pére d'un bourgeois mais d'un me membre d'équipage!du coup,ca sonne moins faux...).Et qu'est ce que c'est que pour des pirates a la con d'attaquer le navire vide de passagers?!C'est pas des membres d'équipage qu'ils vont se monnayer a bon prix!

Mazzo,tu es dans le bon:"La déclaration de RED est assez surréaliste. On m'a toujours dit qu'il fallait se méfier de la Trappiste...." a part que c'était de la Maredsous triple 10° que j'ai ingurgité hier Rolling Eyes
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Bill
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MessageSujet: Re: Prise en otage en Somalie   Sam 12 Avr 2008, 11:07

Ponant libérés, six pirates arrêtés
Par Emmanuel Jarry Reuters - Vendredi 11 avril, 21h17PARIS, 11 avril (Reuters) - Les 30 otages du Ponant, dont 22 ressortissants français, ont été libérés vendredi au large de la Somalie contre une rançon versée par l'armateur de ce voilier de luxe, ont annoncé les autorités françaises.


Six des pirates qui s'étaient emparés de ce trois-mâts battant pavillon français le 4 avril dans le Golfe d'Aden ont été capturés par des forces françaises lors d'une opération héliportée en territoire somalien, a déclaré l'amiral Edouard Guillaud, chef d'état-major particulier de Nicolas Sarkozy.

Lors de leur capture "nous avons aussi récupéré quelques sacs intéressants", a précisé le général Jean-Louis Georgelin, chef d'état-major des armées, lors d'une conférence de presse organisée par l'Élysée. "Nous avons récupéré une partie de la rançon qui avait probablement été versée" par l'armateur.
thumright
Des membres des familles des otages français reçus en fin d'après-midi à l'Élysée par le président de la République ont également déclaré qu'une rançon avait été payée par l'armateur, la CMA-CGM. Mais le montant n'a pas été révélé.
scratch
"L'armateur avait les moyens de payer et il a payé", a ainsi dit Cécile, qui n'a voulu donner que son prénom. "On ne sait pas combien ils ont payé et, à la limite, on ne veut pas le savoir", a renchéri Karim Meghoufel, dont le beau-frère, nouvellement engagé, était le chef pâtissier du Ponant.
cheers thumright
Le directeur général de la Compagnie des Iles du Ponant, propriétaire du bateau, Jean-Emmanuel Sauvée, a déclaré qu'il ne fallait "retenir que le résultat", c'est-à-dire le retour des membres de l'équipage dans leurs familles, sans doute dimanche.
thumright
"Il n'y a eu strictement aucun argent public versé dans cette affaire", a pour sa part dit le général Georgelin.
thumright
Si les négociations ont été conduites par l'armateur, avec le soutien d'une douzaine de membres du GIGN, dont le chef, le colonel Denis Favier, a été parachuté sur la zone, la France avait déployé sur place une véritable armada.
thumright thumright
Selon l'amiral Guillaud, Nicolas Sarkozy avait fixé une "priorité absolue" - récupérer les otages sains et saufs - et des "lignes rouges" : les pirates ne devaient ni maltraiter les membres de l'équipage, ni les séparer.
bounce bounce
Le chef de l'État avait également donné l'ordre aux forces françaises de faire en sorte de s'emparer des pirates après la libération des otages.

Au total, quatre navires se sont relayés autour du Ponant pendant la crise - un aviso-escorteur, la frégate anti-aérienne Jean-Bart, le navire de ravitaillement et de commandement Var et le porte-hélicoptères Jeanne-d'Arc, qui ralliait La Réunion à Djibouti dans le cadre de son traditionnel tour du monde.

INITIATIVE FRANÇAISE

Le dispositif comprenait également une cinquantaine de commandos de marine, parachutés ou amenés par le Jean-Bart, un avion de patrouille maritime Atlantique 2 venu de Djibouti et des hélicoptères Panther et Gazelle.

Quatre de ces hélicoptères ont participé, avec la permission des autorités somaliennes, à la capture de six des pirates, après qu'ils eurent regagné la terre ferme.

Leur véhicule a été neutralisé par un tireur d'élite, a expliqué le général Georgelin. "Dans le respect strict des instructions qui m'avaient été données par le président de la République (cela a été) une interception et non pas une pulvérisation de ces pirates."
thumright
L'Élysée et le chef d'état-major des armées ont démenti catégoriquement des informations en provenance de Somalie selon lesquelles plusieurs personnes auraient été tuées pendant cette phase de l'opération.
Thumb down
Les otages ont été transférés sur la Jeanne-d'Arc et les six pirates arrêtés emmenés à bord du Jean-Bart. Ils seront jugés par la justice française, a précisé le général Georgelin.

"Nous avons voulu que ce genre d'opération de piratage ne puissent rester impuni", a-t-il expliqué. "Nous poursuivrons la recherche de tout renseignement qui pourrait nous permettre d'éradiquer ce genre d'individus."

Le trois-mâts avait été attaqué par une douzaine de pirates armés de fusils d'assaut AK-47 et de lance-roquettes RPG, alors qu'il revenait des Seychelles sans passagers.

La libération des otages, dont sept femmes, avait été annoncée par l'Élysée en fin de matinée par un communiqué.

Les pirates, d'ancien pêcheurs somaliens selon le général Georgelin, partis d'un navire déjà arraisonné, avaient abordé le Ponant à bord d'embarcations légères, à 850 km de leur base.
Shocked
Cette région, au large de la Corne de l'Afrique, est l'une des trois zones qui sont le théâtre d'actes de piraterie de plus en plus audacieux par des bandes de mieux en mieux armées et organisées, avec la Golfe de Guinée et le détroit de Malaka.

Selon le chef d'état-major des armées françaises, il y a eu environ 280 opérations de piratage de ce type en 2007, dont plus de la moitié dans la région de la Corne de l'Afrique.
scratch
"C'est la première fois qu'un acte de piraterie dans cette zone se termine aussi vite - sept jours. En général c'est plutôt un mois et demi à deux mois", s'est félicité l'amiral Guillaud.

Il a précisé que Nicolas Sarkozy s'était tenu informé "en permanence" de la situation et avait présidé pendant toute la durée de la crise une réunion quotidienne sur cette affaire.

Le conseiller diplomatique de Nicolas Sarkozy, Jean-David Levitte, a annoncé que la France prendrait dans les jours qui viennent une initiative au conseil de sécurité de l'Onu pour mobiliser la communauté internationale contre ces actes.


rien a dire, impeccable
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