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 Prise en otage en Somalie

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MessageSujet: Prise en otage en Somalie   Ven 04 Avr 2008, 18:04

Citation :


PARIS (AFP) - Des pirates ont pris d'assaut vendredi un grand voilier de luxe français, le Ponant, qui croisait au large de la Somalie, et retiennent à bord la trentaine de membres d'équipage, a indiqué à l'AFP l'état-major des armées à Paris.


Le Ponant a "été victime d'un acte de piraterie en début d'après-midi alors qu'il naviguait entre la Somalie et le Yémen", a déclaré le capitaine de vaisseau Christophe Prazuck, de l'état-major.
Selon lui, "le trois-mâts naviguait sans passager à son bord".
"Des moyens militaires français et de la Task Force 150 (une force maritime placée sous commandement américain, ndlr) sont présents dans la zone. Ils ont permis de confirmer la situation et en suivent l'évolution", a ajouté le commandant Prazuck.




Source: http://fr.news.yahoo.com/afp/20080404/tfr-france-somalie-defense-piraterie-lea-f56f567.html
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MessageSujet: Re: Prise en otage en Somalie   Sam 05 Avr 2008, 09:31

Ne pas le louper celui-la:

Citation :
Samedi 05 avril 2008, par FRANCE 24

Des pirates ont pris d'assaut vendredi un grand voilier de luxe français, le Ponant, qui croisait au large de la Somalie, et retiennent à bord 32 membres d'équipage.

Le personnel serait en majorité français, et compterait également plusieurs Ukrainiens. Aucun passager ne se trouvait à bord au moment de l’attaque.
Le Ponant, un navire de 32 cabines appartenant à une filiale de la compagnie française CMA-CGM, naviguait dans le golfe d’Aden. Il venait des Seychelles et se rendait en Méditerranée, où il devait assurer une croisière entre l’Egypte et Malte.
Le trois-mâts a "été victime d'un acte de piraterie en début d'après-midi alors qu'il naviguait entre la Somalie et le Yémen", a déclaré le capitaine de vaisseau Christophe Prazuck, de l'état-major des armées.

"C'est un acte de piraterie caractérisée", a déclaré le Premier ministre François Fillon depuis Bruxelles. "Nous avons des moyens militaires dans cette zone relativement importants. Nous sommes mobilisés pour obtenir la libération le plus vite possible des otages, j'espère la libération dans les heures et les minutes qui viennent."
"Un hélicoptère est allé vérifier la situation et a constaté qu'il y avait bien une opération de piratage comme le dernier message du commandant de bord nous le signalait. Ce bateau est désormais suivi par un Aviso de la marine nationale", a précisé le ministre de la Défense, Hervé Morin à la radio Europe 1.
Le gouvernement a déclenché le "plan pirate mer", qui organise la "mobilisation de tous les moyens disponibles sur zone" et le gouvernement prévoit également la "prise de contact avec nos alliés dans la zone", ont indiqué les services du Premier ministre.
"Une des mers les plus dangereuses du monde"
Emmanuel Goujon, correspondant de FRANCE 24, précise depuis Addis-Abeba : "C'est l'une des mers les plus dangereuses du monde en termes d'actes de piraterie. Rien qu'en 2007, il y a eu plus de 25 attaques ou tentatives."
Des bandes de pirates organisées se sont développées en Somalie à la faveur du chaos qui y règne depuis plus de vingt ans.
"C'est une puissante mafia des mers", estime aussi le Français Olivier Hallaoui, de la société française de sécurité maritime Secopex. "Ils ont des GPS, des moyens modernes de communication et des armes lourdes." Selon le commandant Prazuck, aucun coup de feu n’aurait toutefois été tiré lors de l’attaque du Ponant.
Avec la multiplication des actes de piraterie au large de la Somalie, le Bureau international maritime, qui gère le centre anti-piraterie basé à Kuala Lumpur, recommande depuis plusieurs années de ne pas croiser à moins de 200 milles nautiques (plus de 370 km) des côtes.
Sur zone, on a:
Les fregattes Guepratte et Commandant Bouan, la Jeanne et le Georges Leygues sont un peu dans le sud, et on est presentement responsable de la CFT-150 (Vice Adm. Jean L. Kerignard).
L'aviso en question est le Cdt Bouan, qui n'a pas d'helico, c'est celui du Charlottetown (Canada) qui a ete depeche.

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MessageSujet: Re: Prise en otage en Somalie   Sam 05 Avr 2008, 10:28

Francois a écrit:
Sur zone, on a:Les fregattes Guepratte et Commandant Bouan, la Jeanne et le Georges Leygues sont un peu dans le sud, et on est presentement responsable de la CFT-150 (Vice Adm. Jean L. Kerignard).
L'aviso en question est le Cdt Bouan, qui n'a pas d'helico, c'est celui du Charlottetown (Canada) qui a ete depeche.

merci francois pour ces détails

le voilier est pisté par l'aviso Cdt Bouan, mais celui ci n'a pas d'hélico, n'as que 2 (3 au max) embarcations rapides, et ne doit avoir qu'une dizaines de commandos a bord, grand maxi.

Il semble qu'il y ait une dizaine de pirate a bord du voilier francais
Ceux ci ont l'habitude de prendre en otage des équipages et de les relaché après rancons.......

Bref, 10 pirates, 30 otages francais..........et une dizaines de commandos Francais.................mouai

je pense que nos forces vont attendre des renforts............
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MessageSujet: Re: Prise en otage en Somalie   Sam 05 Avr 2008, 11:34

vidéo spectaculaire montrant un destroyer US tirant sur un chalutier pris par des pirates au large de la somalie
c'est chaud

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Bill
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MessageSujet: Re: Prise en otage en Somalie   Sam 05 Avr 2008, 12:12

Il faut combien de temps au Guepratte pour arriver sur zone

sinon, le Cdt Bouan a suffisement de vitesse pour suivre un voilier quand meme.
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MessageSujet: Re: Prise en otage en Somalie   Sam 05 Avr 2008, 12:17

Tiens, tiens .....

la petite invitation pour un week-end découverte entre Djibout' et Somalie
de certains de nos amis à la lame acérée a disparu .......

faisons donc comme lui et restons discrets sur les possibilités de contre-mesures.
je continue à ne pas comprendre pourquoi on médiatise autant les affaires de terrorisme, enlèvements et autres prises d'otages, ainsi que les actes de pirateries ?
l'un des premiers buts des bandits étant de se faire de la pub, je ne comprend donc pas pourquoi on ne maintient pas un black-out total sur ces évènements ?
il s'agirait évidemment d'une mesure d'auto-discipline des médias et les pouvoirs publics ne se sentiraient donc pas obligés de les alimenter en infos ....
après tout , un évènement dont on ne parle pas est un NON-EVENEMENT et il perd de ce fait beaucoup d'intérêt !!!

de plus , au point de vue tactique, pourquoi renseigner les hostiles sur les moyens disponibles, les faiblesses éventuelles et leur donner une vue sur notre volonté politique ou au contraire , comme trop souvent, notre incapacité à prendre les bonnes décisions ???
il ne faut pas oublier que tout le monde (même le ''pêcheur'' soudalien ou le ''gardien de chameau'' turco-malkhaze) a désormais accès immédiat aux informations (éventuellement grâce à quelques relais bien disposés ...; )

a+
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MessageSujet: Re: Prise en otage en Somalie   Sam 05 Avr 2008, 12:43

Illustration de ce qui précède :

- je viens d'entendre le rapport de situation sur FR3 ...
- une catastrophe !!!
- on montre les commandos à l'exercice (images d'archives) pour bien faire monter la tension chez les rascals ...
- on dit textu : '' ces otages ont donc beaucoup de valeur ! ''
comme ça, la tension monte également chez les banquiers des rascals
- on dit aussi : '' il faudra demander l'autorisation d'intervenir aux autorités somaliennes ... ''
puisqu'on nous répète qu'il n'y a plus, depuis belle burette, d'autorité dans ce trou du c.. de la terre, on se demande donc devant qui il va falloir s'allonger cette fois-ci ?

- on ferait mieux de la fermer et d'agir en silence et hors caméra, svp ....

a+
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MessageSujet: Re: Prise en otage en Somalie   Sam 05 Avr 2008, 12:53

La mediatisation n'a pas que des inconvenients.
Puisque les pirates peuvent lire les journeaux, et plus, c'est bien de leur montrer les risquent qu'ils encourent... d'ailleurs, les prises d'otages dans le golfe d'Aden et la corne d'Afrique a enormement baisse depuis le lancement d'OEF.

Apres, il reste encore un cinquantaine de cas dans cette zone, je ne trouve pas qu'on n'en parle trop, sauf quand on touche a un gros poisson... plein de tunes, la, on depeche les moyens, ca bouge plus vite, bizarement.

http://unosat.web.cern.ch/unosat/freeproducts/somalia/Piracy/UNOSAT_Somalia_Pirate_Attacks_Map_2007_Highres_v4.pdf


Dernière édition par Francois le Sam 05 Avr 2008, 13:00, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Prise en otage en Somalie   Sam 05 Avr 2008, 12:55

Dite moi: il y a quelques temps de cela des pirates Somalien n'avaient pas tenté d'aborder le Seabourn Legend? (ou un de ses sistership)
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MessageSujet: Re: Prise en otage en Somalie   Sam 05 Avr 2008, 12:58

bon, au delà de la crise immédiate, il existe une situation de misère réelle pour ce coin de la planète (et bien d'autres aussi malheureusement !)
et il faut reconnaître qu'on ne sait pas y remédier ...

- agir, sur le long terme, ça voudrait dire apporter une solution durable à ces lambeaux de pays - incapables de se gouverner eux-mêmes -
-il faut donc, à mon humble avis, concevoir une nouvelle forme de prise en charge de type néo-colonialiste (avec les avantages avérés du colonialisme de grand'papa mais SANS ses abus et ses excès - cela devrait être possible, non ?)
- et pour commencer, il faut empêcher les enfants (de tous âges) de jouer avec des vraies armes !

- en effet, la première, et quasiment unique, loi connue et respectée dans ces régions est LA LOI DU PLUS FORT
- je prétendrais même que c'est la seule LOI UNIVERSELLE qui fait fonctionner l'être humain .... avec parfois des nuances ou des habillages en fonction des cultures, du niveau social ou de la civilisation - mais regardez bien en profondeur et vous verrez que c'est bien ce qui nous fait marcher ....

- avec ce constat, je ne vois vraiment pas l'intérêt de continuer à armer des populations rendues hostiles, voire incontrolables, par la misère, le dénuement et l'instinct de survie ....
=> normalement, le plus 'raisonnable' devrait s'attacher à rester du bon côté de l'équation : c-à-d LE PLUS FORT, sinon à quoi ça sert d'être le plus raisonnable ?

- ensuite, seulement lorsque la force sera du côté de la Raison, on pourra poursuivre l'action !

... / ...
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MessageSujet: Re: Prise en otage en Somalie   Sam 05 Avr 2008, 13:09

H.Poirot a écrit:
Dite moi: il y a quelques temps de cela des pirates Somalien n'avaient pas tenté d'aborder le Seabourn Legend? (ou un de ses sistership)


voici :

Attaque du Seabourn Spirit : L'équipage avait une « arme » anti-pirates


208 passagers, 161 membres d'équipage
crédits : The Yachts of Seabourn

10/11/2005


Officiellement, le navire de croisière attaqué samedi dernier au large de la Somalie s'en est sorti grâce à une habile manSuvre du commandant. C'est du moins ce qu'explique Bruce Good, porte-parole de Seabourn : « Ces hommes ont tenté de monter à bord pour dépouiller les passagers et membres d`équipage. Le capitaine du bateau, Sven Pedersen, a réussi à contrecarrer l`attaque en heurtant l`une des vedettes. Il a alors changé de cap et a pu s`éloigner des bateaux des pirates ». La compagnie anglosaxone met en avant la rapidité de son navire qui lui aurait permis de s'échapper. Seul problème, si le MV Seabourn Spirit a des allures de bateau de course, il ne peut guère dépasser... les 18 nSuds, ce qui est tout de même un peu juste pour distancer des embarcations rapides. Hier, nos confrères de TTU (*) livraient une version plus précise des faits. Selon la lettre d'information stratégique, « les assaillants ont été repoussés grâce à l'utilisation par l'équipage du système sonore non létal Long Range Acoustic Device (LRAD) ». Développé par American Technology Corp après l'attaque terroriste contre le destroyer USS Cole, cet engin produit un signal sonore de 150 décibels.

Navires sans défense

Pour faire face aux attaques pirates et aux attentats, le LRAD équipe plusieurs navires civils et militaires, comme le porte-avions nucléaire Carl Vinson. Toutefois, pour un expert des questions de sécurité maritime, cité par TTU, « si le bruit a, pour cette fois, suffi à faire céder les assaillants, ceux-ci apprendront vite à trouver des parades ». Alors que l'Organisation Maritime Internationale (OMI), refuse toujours l'embarquement d'armes à feu à bord des bâtiments civils, la multiplication des actes terroristes, dont les zones d'action les plus connues sont le détroit de Malacca et la Corne d'Afrique, soulève une nouvelle fois la question de la protection de la flotte marchande. Plusieurs experts plaident pour un système analogue à celui adopté sur les avions de ligne, à savoir un « Sea Marshall », capable d'apporter « une réponse graduée » en cas d'attaque. Suite à l'assaut lancé contre le MV Seabourn Spirit, le ministre australien des affaires étrangères, Alexander Downer, a fait remarqué que « les pirates auraient pu être des terroristes ». Et de se demander ce qui se passera quand on tirera à la grenade sur un chimiquier ou un supertanker...

(*) Voir le site de TTU International
source = http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=798
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MessageSujet: Re: Prise en otage en Somalie   Sam 05 Avr 2008, 13:22

quelques rapports :


http://www.mindfully.org/Reform/2005/Pirates-Seabourn-Spirit6nov05.htm


http://abcnews.go.com/International/popup?id=1299656

http://abcnews.go.com/International/popup?id=1299656


... / ...
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MessageSujet: Re: Prise en otage en Somalie   Sam 05 Avr 2008, 15:04

Effectivement le problème de la médiatisation est compliqué. Ne rien dire c'est bien pour agir discrètement, mais il faut aussi songer à faire peur aux méchants.

Ce qui est rageant dans ce cas, c'est que malgré des années de présence de la TF150 dans le golfe d'Aden, les montagnes de renseignement accumulé sur tout ce qui se passe dans le coin, les opérations coordonnées plusieurs fois par an où plusieurs navires ratissent le coin, les avions de patrouille maritime de Djibouti, dont l'Atlantique français, qui ne chôme pas, on n'arrive pas encore à empêcher ce genre d'attaques sur un bateau pourtant dûment désigné comme cible potentielle vu sa valeur, qui passe souvent dans le coin et qui est en lien au moins quotidien avec les forces françaises dans la région.

Enfin bref, maintenant il va falloir sortir les gros moyens et/ou le portefeuille...
Lire http://informationdissemination.blogspot.com/ pour comprendre pourquoi cette affaire va être très révélatrice de l'attitude tant militaire que politique en France face à ce genre de phénomène.
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MessageSujet: Re: Prise en otage en Somalie   Sam 05 Avr 2008, 15:17

Le probleme s'est que les attaques sont etalees sur une zone enorme, sous reglementations civiles strictes... on fait quoi?
Bah, on fait ce qu'on peut.
Serait'il raisonnable de deployer toutes les flottes europeennes dans la zone pour ca? A voir, pas sur.
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MessageSujet: Re: Prise en otage en Somalie   Sam 05 Avr 2008, 16:21

Je sais bien, François, à moins de mettre un bateau tous les 20 nautiques on n'arrivera jamais à tout empêcher. Le problème de la piraterie vient de la terre, et doit être traité à terre ; toutes les marines du monde n'arriveront jamais qu'à limiter les symptômes, pas à soigner la maladie. Ce qui m'attriste c'est que le boulot énorme effectué dans le coin depuis quelques années, et en grande partie par les français, n'a pas l'air de beaucoup payer.

Et puis il faut pas de leurrer : il y a bien peu de chances que la piraterie affecte effectivement le grand trafic commercial : les compagnies ont les moyens de se défendre, et prendre d'assaut un porte container géant lancé à 30 nds ça n'est pas évident. Par contre, celui qu'osera plus partir en mer, si ce genre d'événements devait à nouveau se produire plus fréquemment, c'est le petit cargo qui fait le cabotage sur la côte Est de l'Afrique...
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MessageSujet: Re: Prise en otage en Somalie   Sam 05 Avr 2008, 18:35

vous avez remarqué que notre ami bladefab, apres avoir posté un message humoristique sur ses sorties de ce we, a disparu des ondes aujourd'hui Wink

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MessageSujet: Re: Prise en otage en Somalie   Sam 05 Avr 2008, 21:05

Il est parti prendre quelque jours de vacances ...........lol! lol! lol! ..........au soleil........lol! lol!

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MessageSujet: Re: Prise en otage en Somalie   Dim 06 Avr 2008, 01:19

patzekiller a écrit:
vous avez remarqué que notre ami bladefab, apres avoir posté un message humoristique sur ses sorties de ce we, a disparu des ondes aujourd'hui Wink

Ben oui, on avait remarqué
mais hier à 12h17, on avait dit qu'on resterait discret ......

(cf ce même post à la page précédente : faut tout lire ....... !!!) Mr.Red

a+
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MessageSujet: Re: Prise en otage en Somalie   Dim 06 Avr 2008, 01:42

Zeitblom a écrit:
Effectivement le problème de la médiatisation est compliqué. Ne rien dire c'est bien pour agir discrètement, mais il faut aussi songer à faire peur aux méchants.

... / ...

Enfin bref, maintenant il va falloir sortir les gros moyens et/ou le portefeuille...
Lire http://informationdissemination.blogspot.com/ pour comprendre pourquoi cette affaire va être très révélatrice de l'attitude tant militaire que politique en France face à ce genre de phénomène.


très intéressants ces articles et superbe carte ....

> voir sur le site source, une version agrandie de la carte


Il est certain que nous allons assister à un vrai test grandeur nature :
- test de la volonté politique
- et éventuellement, test de la capacité d'intervention

Malheureusement pour les camarades embarqués dans cette histoire, il n'y a que très peu d'alternatives ......
Je pense humblement que les forces sur place doivent à tout prix empêcher le navire d'accoster quelque part :
- une fois à la terre, les otages seraient débarqués, isolés et dispersés
- et là, ya plus qu'à préparer les petites coupures en billets usagés avec les numéros qui ne se suivent pas !
- par contre, tant qu'on reste en mer, on peut espérer 'négocier' .....

a+
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MessageSujet: Re: Prise en otage en Somalie   Lun 07 Avr 2008, 09:16

Des troupes du GIGN sont apparament partis de métropoles à destination de djibouti..............


VA BIENTOT Y AVOIR DE L'ACTION
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MessageSujet: Re: Prise en otage en Somalie   Lun 07 Avr 2008, 14:16

mouais mais le navire aurait accosté : c'est plutot du coté tombage de froc qu'il va y avoir de l'action Rolling Eyes

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MessageSujet: Otages   Lun 07 Avr 2008, 19:39

Citation :
VA BIENTOT Y AVOIR DE L'ACTION
nous dit colombamike

Ouais, ayant dans un passé ancien passé 15 heures en otage dans un pays relativement civilisé (la France...si, si) je peux te dire que la perspective de voir de l'ACTION se préparer n'a rien de réjouissant pour les otages. Et je n'ai été "invité" que 15 heures...

Je pense, que dans une affaire de ce genre, la discrétion et la retenue sont de rigueur, tant que ce n'est pas réglé.
Je "félicite" d'ailleurs les journalistes pour toutes les informations qu'ils diffusent très "professionnelement" sur les mouvements de bateaux et de troupes.
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MessageSujet: Re: Prise en otage en Somalie   Lun 07 Avr 2008, 21:30

Mazzo tu peut préciser ta "prise d'otages" ou c'est secret ...

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MessageSujet: Re: Prise en otage en Somalie   Lun 07 Avr 2008, 22:14

Mazzo, je crois que tout ce qui fuite est en très grande partie contrôlé par les autorités mêmes. S'ils voulaient faire partir 10 hommes discrètement à Djibouti ils pourraient, et les mouvements de bâteaux restent finalement très vagues : on sait juste, photo sur le site de l'EMA à l'appui, que le Bouan colle le Ponant.
http://www.defense.gouv.fr/var/dicodrefonte/storage/images/media/images/ema/alindien__1/le_commandant_bouan_au_contact_du_ponant/989148-1-fre-FR/le_commandant_bouan_au_contact_du_ponant.jpg
Les gens qui pilotent ces pirates, ils ont internet comme vous et moi, donc les messages qui sont diffusés ont clairement des destinataires...
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MessageSujet: Otage   Lun 07 Avr 2008, 22:38

Zeitblom, d'accord avec toi sur le contrôle des infos venant des autorités, mais je ne suis pas sûr que les journalistes se contrôlent bien;
Par exemple, celui de France quelquechose qui demande ce matin à Kouchner d'un air ironique et gourmand "est-ce qu'on va payer une rançon?"
Le pb dans ce genre d'affaire, de nos jours, c'est que les pirates disposent de tout le matériel et de toutes les infos en temps réel. La marge de manoeuvre des négociateurs et "intervenants" est, je crois, très mince.

En
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MessageSujet: Re: Prise en otage en Somalie   

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