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 Classification des navires de guerre aujourd'hui

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yamato
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MessageSujet: Classification des navires de guerre aujourd'hui   Ven 28 Déc 2007, 03:42

Bonjour à tous,

Je suis nouveau, et je n'ai pas eu le temps de parcourir tout le forum. Excusez-moi si les questions que je pose ont été déjà posées auparavant, mais à première vue je n'ai pas trouvé les topics qui s'y rapportent.

1ère question :
Aujourd'hui dans les flottes européennes de l'OTAN les surfaces combattantes de haute mer ont une lettre qui précède leur numéro de coque (R, C, D, F, P, ...). Les navires qui ont la lettre D précédant le numéro de coque sont assimilés à des "destroyers" (en France, on dit Frégate de 1er rang) et ceux qui ont la lettre F avant le numéro de coque sont des "frégates" dans la classification OTAN (en France, on dit des frégates de 2ème rang).

Dans la Marine nationale, les navires en service qui portent la lettre D sont les Frégates des classes Cassard, Georges-Leygues, Tourville, Forbin (frégates Horizon) et Aquitaine (les FREMM), et ceux qui portent la lettres F sont les frégates La Fayette, les avisos A69 et les frégates de surveillance.

Est-ce quelqu'un connaît les critères de séparation, au sein de la Marine nationale, entre un navire qui a la lettre D et un qui a la lettre F ? Par exemple, pourquoi les FREMM auront la lettre D sur leur coque au lieu de la lettre F ?

2ème question :
L'US Navy a statué depuis l'été 1975 une nouvelle classification des bâtiments de surface. Aujourd'hui elle a classé :
- les navires de classe Ticonderoga en croiseurs (CG)
- les bâtiments de la classe Arleigh Burke en destroyers (DDG)
- les futurs navires de la classe Zumwalt en destroyers (DDG)

Il est étonnant qu'en taille et en puissance de feu que les navires des classes Arleigh Burke et Zumwalt se rapprochent des Ticonderoga et sont classés différemment. Est-ce que quelqu'un connaît par hasard les critères de classification de l'US Navy pour classer tel navire en croiseur ou en destroyer ?

3ème question :
Est-ce que connaît la différence entre un cuirassé rapide et un croiseur de bataille à l'époque de la seconde guerre mondiale ?
On dit souvent qu'un croiseur de bataille a le même armement que le cuirassé mais avec une vitesse très supérieure, mais il est à constater que le Hood (un croiseur de bataille) possède à peu près la même vitesse que son adversaire le Bismarck (un cuirassé).
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JollyRogers
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MessageSujet: Re: Classification des navires de guerre aujourd'hui   Ven 28 Déc 2007, 10:56

pour la Navy c'est simple ... l'année de construction des uns et des autres ... fait que

Les CG Ticonderonga datent de l'epoque des DDG Spruance (retiré du service depuis quelques annèes) ils ont d'ailleurs certaines similitude dans leurs constructions (coque, corps droit , piste hélico sur-élevée)

les Arleigh sont venus pour les remplacer et remplacer les vieilles classe de DD qui restaient encore, l'armement ayant evoluès depuis son lancement(le programme) ils furent equipés directement des Systemes VLS mk-41 complet et donc de l'armement identique au CG Ticonderoga (enfin y a quand même quelques differences)

Le Zumwalt est le remplacant (attitrés) des Spruance ... donc logiquement ils ont décidés que les DDG-1000 seraient leur force de frappe vers la terre (comme en France les FREMM)

maintenant ,si on prend les termes exact nomenclature NAVY :
CG = Croiseur GAZ => navire de defense Anti-Aerienne pour un groupe Aeronaval ou Amphibie
DDG => Destroyer DieselGAZ => Vocation Anti-Navire - Anti-Sous-Marin - action vers la terre ...
FFG = Fregate Gaz => escorte des convois et defense Anti-sous-marine (HH-60 SeaHawk) elles n'ont plus d'armement missile sur l'avant et donc se concentre sur l'objectif d'aider les DDG dans la tache d'attaque S-M ou Anti-Navire

Maintenant avec les VLS Mk-41 il est vrai que la nomenclature n'a plus lieu d'être Rolling Eyes puisque un tube VLS prend en compte X-types de missiles et donc qu'un DDG tirera aussi bien un SM-3 qu'un CG tirera un Harpoon ...

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MessageSujet: Re: Classification des navires de guerre aujourd'hui   Ven 28 Déc 2007, 14:04

DDG tient pour Destroyer, Guided Missiles.
DDE, Escorte. DD, Destroyer pur.
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Colombamike
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MessageSujet: Re: Classification des navires de guerre aujourd'hui   Ven 28 Déc 2007, 15:52

quel que soit la classsification actuel, elle est appeller a évoluer dans le futur.

faut dire aussi qu'avec le temps (décénnies), les navires prennent en taille et en tonnage alors.

les futurs destroyers us qui remplaceront les ddg arleigh burke vers 2020-2045 jaugeront probablement aux alentours des 12000 tonnes (contre 6-8000 t pour les arleigh burke...) et pourtant la marine américaine les appèleras....destroyers

quoique il pourrait y avoir du changement dans le futur vis a vis de la classification des navires ???? scratch
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yamato
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MessageSujet: Re: Classification des navires de guerre aujourd'hui   Ven 28 Déc 2007, 17:05

En complément au mail de François,
CG = Cruiser Guided Missiles
FFG = Frigate Guided Missiles
FF = Frégate pure au sens de la classification de l'OTAN, i.e ne possédant pas des missiles antiaériens de portée supérieure à 10 nautiques

Les Frégates Oliver Hazard Perry sont classées FFG car elles tirent des missiles antiaériens SM1-MR de portée de l'ordre de 17 nautiques.

Dans le futur, pour l'US Navy, il est prévu une nouvelle classe de croiseurs CGX qui remplaceront les Ticonderoga.

Est-ce que le déplacement est-il le seul critère pour classer un navire de combat en croiseur, destroyer ou frégate ?

Au fait, quels sont les critères retenus par la Marine nationale pour attribuer la lettre D ou la lettre F à telle surface combattante ?
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MessageSujet: Re: Classification des navires de guerre aujourd'hui   Ven 28 Déc 2007, 17:06

yo'

Source : http://www.hazegray.org/worldnav/
US Ship Designations


Revised 13 July 2000

This list includes current US Ship designations - US Navy, Coast Guard, and Army.
Designations in italics are no longer carried by active ships, but are commonly seen nonetheless.
Prefixes
USS = United States Ship (Naval vessel manned by military personnel)
USNS = United States Naval Ship (Vessel manned by civilian crew)
USCGC = United States Coast Guard Cutter
MTS = Moored Training Ship (ex SSBNs converted to training hulks)
Non self propelled craft are marked with an asterisk (*)


Warships

CVN Nuclear Powered Aircraft Carrier
CV Aircraft Carrier
CGN Nuclear Power Guided Missile Cruiser
CG Guided Missile Cruiser
DDG Guided Missile Destroyer
DD Destroyer
FFG Guided Missile Frigate
FF Frigate
SSBN Nuclear Powered Ballistic Missile Submarine
SSN Nuclear Powered Submarine






Other Combatants, Patrol Boats and Landing Craft


LCC Command Ship [Joint Command Ship]
AGF Flagship [Joint Command Ship]
LHD Amphibious Assault Ship
LHA Amphibious Assault Ship
LPH Amphibious Assault Helicopter Carrier
LKA Amphibious Cargo Ship
LPD Amphibious Transport Dock
LSD Dock Landing Ship
LST Tank Landing Ship
AOE Fast Combat Support Ship
AOR Replenishment Oiler
AE Ammunition Ship
AFS Combat Stores Ship
AO Fleet Oiler
MCS Mine Countermeasures Support Ship
MCM Mine Countermeasures Ship
MHC Coastal Minehunter
PC Coastal Patrol Craft
LCAC Air Cushion Landing Craft
LCM Mechanized Landing Craft
LCPL Large Personnel Landing Craft
LCU Utility Landing Craft
LCVP Vehicle and Personnel Landing Craft
SDV Swimmer Delivery Vehicle
SLWT Side Loading Warping Tug



Auxiliaries


ACS Crane Ship
AD Destroyer Tender
AG Miscellaneous Auxiliary
AGM Missile Range Instrumentation Ship
AGOR Oceanographic Research Ship
AGOS Ocean Surveillance Ship
AGS Surveying Ship
AGSS Experimental Submarine
AK Cargo Ship
AH Hospital Ship
AKR Roll-on/Roll-off (Vehicle) Cargo Ship
AOG Gasoline Tanker
AOT Transport Oiler
ARC Cablelayer
ARS Salvage Ship
AS Submarine Tender
ASR Submarine Rescue Ship
ATF Fleet Tug
ATS Salvage Tug
AVB Aviation Logistics Support Ship


suite sur http://www.hazegray.org/worldnav/usa/designat.htm
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MessageSujet: Re: Classification des navires de guerre aujourd'hui   Ven 28 Déc 2007, 17:07

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MessageSujet: Re: Classification des navires de guerre aujourd'hui   Sam 29 Déc 2007, 22:48

Mdrrr je dormais je soir là moi ou quoi Shocked Shocked

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MessageSujet: Re: Classification des navires de guerre aujourd'hui   Sam 29 Déc 2007, 23:13

Différence entre les cuirassés rapides et les croiseurs de batailles.

Pour les cuirassés, c'est essentiellement à un bon équilibre entre vitesse-blindage-armement, alors que les croiseurs de batailles ont une faiblesse en blindage ou armement mais sont plus rapide.

cette différence est plus ou moins flagrante suivant les types de navires, le pays constructeur et les missions du navire.

Renown-Repulse: Faiblesse du blindage
Dunkerque: Faiblesse du blindage- mission chasse des croiseurs Washington et des Panzerschiff
Scharnhorst: Faiblesse de l'armement
Alaska: Faiblesse de l'armement et du blindage...par rapport au cuirassés.



Jef salut
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yamato
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MessageSujet: Re: Classification des navires de guerre aujourd'hui   Jeu 03 Jan 2008, 02:54

Merci Jefgte pour ton explication sur la différence entre croiseurs de bataille et cuirassés rapides au cours de la Seconde Guerre Mondiale.

Concernant la classification actuelle dans l'US Navy :

Alco a écrit:
yo'

à voir aussi :


http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Navy_1975_ship_reclassification


a+

Si j'ai bien compris, jusqu'en 1975 l'US Navy classait en croiseurs lance-missiles les bâtiments dont le tonnage était au moins égal à celui des croiseurs de la classe Baltimore, soit de l'ordre de 14 000 tonnes en déplacement standard ou plus de 10 000 tonnes, et capable de tirer des missiles surface-air Terrier ou Talos.

Aujourd'hui c'est le SM1-MR qui succède au Tartar et le SM2-MR qui remplace le Terrier, mais pas de remplaçant au Talos.

Si on applique la limite de tonnage (10 000 tonnes a priori) et de la dotation de missile SM2-MR, l'US Navy ne devrait plus avoir de croiseurs mais un grand parc de grands destroyers. En effet les Ticonderoga et les Arleigh Burke ont un déplacement standard inférieur à 10 000 tonnes.
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