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 Les attaques suicides kamikazes contre la flotte américaines

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Colombamike
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MessageSujet: Les attaques suicides kamikazes contre la flotte américaines   Mar 04 Déc 2007, 21:03

les images parlent d'elles memes.
un pilote japonais sur le départ.............le retour n'est pas prévue au programme

3 séquences de l'impact d'un zero sur le porte avions uss st lo le 25 octobre 44

un kamikaze explose au dessus du uss intrépid le 25 novembre 44

le porte avions uss st lo explose, après avoir été touché par 1 kamikaze, le 25 octobre 44

un kamikaze en flamme fonce sur l'uus intrépid au large d'okinawa.

un kamikaze se jette sur le cuirassé missouri a okinawa, l'image est exceptionnelle, ont voit les marins se jeter a terre avant l'impact.

un zero manque de peu un porte avions us

un avions torpilleur japonais kate est encadré par les obus américains, si leurs gestes fut de la folie, les américains furent surpris par le mépris de la mort des aviateurs nipons

un aichi val plonge sur le croiseur américains uss colombus au large des philippines

l'ambiance fut chaude au large d'okinawa en 1945......

un zero fonce sur un porte avions d'escorte us

un kamikaze est abattue........les 3/4 ne purent atteindre leurs objectifs

le uss ommaney bay va etre touché......a mort

....TOUT UN SYMBOLE......

sources photos:
http://www.ladestra.info/public/wordpress/wp-content/uploads/2007/02/kamikaze.jpg
http://www.daveswarbirds.com/navalwar/shippics/kami_hit.jpg
http://www.maritimequest.com/warship_directory/us_navy_pages/aircraft_carriers/intrepid_cv_11/uss_intrepid_cv_11_nov_25_1944.JPG
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e1/St._Lo_First_Kamikaze_attack_sl1a.jpg/800px-St._Lo_First_Kamikaze_attack_sl1a.jpg
http://www.cvl-22.com/126.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/05/Kamikaze_zero.jpg/739px-Kamikaze_zero.jpg
http://www.inilossum.com/2gue_image/2guerr5015.gif
http://img186.imageshack.us/img186/6851/piquespl4.jpg
http://www.bergstrombooks.elknet.pl/kamikaze.jpg
http://www.warships1.com/US/USbb58-pic-45-kamikaze.jpg
http://img473.imageshack.us/img473/2289/03066068ov.jpg
http://www.tincan.us/assets/images/11big.jpg
http://www.chinfo.navy.mil/navpalib/ships/carriers/cve-79a.jpg
http://history.sandiego.edu/cdr2/PATCH/NA/ww265.jpg
la suite arrive
salut
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Colombamike
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MessageSujet: Re: Les attaques suicides kamikazes contre la flotte américaines   Mar 04 Déc 2007, 21:12

la suite:
un croiseur us manqué de peu a okinawa

un porte avions d'escorte manqué de peu

exceptionnelle...un B5N abattue dans son approche......

le uss entreprise touché par un zero a okinawa en 1945

sources photos:
http://www.navsource.org/archives/03/0302928.jpg
http://www.ibiblio.org/hyperwar/USA/USA-P-Okinawa/img/USA-P-Okinawa-p48a.jpg
http://www.bosamar.com/images/kkpix/kk5a.jpeg
http://history.sandiego.edu/cdr2/PATCH/NA/ww264.jpg
http://www.clubhyper.com/reference/ra5cimages/EssexAttackOkinowa.jpg
au final, des douzaines de navires us (du porte avions d'escorte au petit navire amphibie lsi furent coulés; des centaines de navires us furent touchés, avec des milliers de marins us tués et des milliers de marins atrocement brulés.
Les japonais perdirent entre octobre 1944 et aout 1945 plusieurs milleirs d'avions et autant de pilotes.....dans cette folie
la menace (et l'expérience des kamikazes) poussa l'us navy a développer les 1ers missiles AA embarqués.

voila
salut
voila
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LE BRETON
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MessageSujet: Re: Les attaques suicides kamikazes contre la flotte américaines   Mar 04 Déc 2007, 22:13

Article intéressant.......;thumleft

J'ai lu y a longtemps de cela sur un site que la photo du kamkaze sur le Missouri est un montage.......quelqu'un peut confirmer ???

_________________
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Colombamike
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MessageSujet: Re: Les attaques suicides kamikazes contre la flotte américaines   Mar 04 Déc 2007, 22:25

LE BRETON a écrit:
Article intéressant.......;thumleft J'ai lu y a longtemps de cela sur un site que la photo du kamkaze sur le Missouri est un montage.......quelqu'un peut confirmer ???

je pense que c'est faut, ce n'est pas un montage, et je vais te dire pourquoi !

Durant la dernière partie de la guerre (44-45), les attaques kamikazes surprirent le haut commandement américains, et durant un crtains temps il y eut de la censure sur les attaques......les journaux "sous estimèrent" délibérément la gravité des attaques....

Il y a 4-5 ans, dans un documentaire vidéo sur les kamikazes, j'ai eut la chance de voir la scène de la photo ! mais filmé depuis un autre navire et un autre angle (je sais que c'est l'attaque sur le missouri, car durant la guerre un seul "IOWA" fut touché par un kamikaze, et ce fut le missouri (et leurs silhouettes est très reconnaissables......pour les connaisseurs)).

Sur la vidéo, tu vois le zero arrivant a grande vitesse et frappant le missouri par tribord arrière, le kamikaze explose, se désintègre et allume des petits incendies (qui seront rapidement éteints).

Sincèrement, pour moi ce n'est pas un montage, (quel aurait été la raison de cela....les américains n'ayant pas envie de montrer leurs faiblesses sur ce sujet).

aucun des 2 camps n'as eut pour moi interet a faire cela (meme si les japonais clamèrent molute fois avoir coulé plusieurs PA,ect......).
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Jefgte
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MessageSujet: Re: Les attaques suicides kamikazes contre la flotte américaines   Mer 05 Déc 2007, 00:15

Le terme de "folie" est inaproprié et insultant pour les Kamikazes.

Ces hommes n'étaient pas dénué de raisons.
C'étaient dans la très grande majorité des volontaires qui, pour arrêter l'avancée des Américains, avaient décidé de donner leur vie pour le Japon et l'Empereur.

Le Kamikaze accomplissait le "Jibaku" (plongeon final) dans le but de couler un navire Américains. Le pilotage "jusqu'au bout" était destiné à assurer l'impact de l'avion, chargé d'une bombe, sur le navire ennemie et de le couler.

Les volontaires étaient parfaitement conscient de ce qu'ils allaient faire et le départ pour la mission étaient presque une cérémonie religieuse ou certain emportaient une poignée de leur terre natale.
Il était dailleurs fréquent que lors de l'adieu, les pilotes pleurent, les officiers également. Pleurer étaient pour eux le témoignage d'une intense émotion et témoignait d'une parfaite prise de conscience de l'acte supprème qu'ils allaient accomplir pour le Japon Eternel.

Le passage à l'action des Kamikazes était destiné également à montrer aux Américains que le prix à payer pour continuer la guerre serait de plus en élevé voir beaucoup trop.

De fait, les dégats des Kamikazes à Okinawa ont retardés le débarquement des Américains sur le Japon jusqu'au printemps 1946.



Jef
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MessageSujet: Re: Les attaques suicides kamikazes contre la flotte américaines   Mer 05 Déc 2007, 08:41

Jefgte a écrit:
Le terme de "folie" est inaproprié et insultant pour les Kamikazes.

Ces hommes n'étaient pas dénué de raisons.
C'étaient dans la très grande majorité des volontaires qui, pour arrêter l'avancée des Américains, avaient décidé de donner leur vie pour le Japon et l'Empereur.

De fait, les dégats des Kamikazes à Okinawa ont retardés le débarquement des Américains sur le Japon jusqu'au printemps 1946.

Jef

merci pour les documents:thumright:

volontaires, oui, mais je nuancerais pour ma part en mettant en avant 2 fait :

d'abord, l'intense pression sociale des moeurs japonaise, celui qui aurait refusé de faire le pas en avant devant la "noble" mission assignée eut été vraiment deshonnoré, ainsi que sa famille, ce qui était un critere tres tres important à l'epoque. ils n'avaient donc socialement/culturellement pas le choix. attention, ce "pas le choix" n'a toutefois rien à voir avec le pas le choix des bombes humaines islamistes.

ensuite, il faut remettre la situation en perspective, les b29 se baladent en quasi impunité au dessus du japon. le petit peuple japonais decouvre l'horreur, le temps du bushido est bel et bien fini, les recits de combat (au loin) deviennent une realité trop concrete.
dans le meme temps, on annonce l'arrivée des gaijin americains comme une invasion de barbare (pillage, viols, meutre...) voire pire, de martiens (extermination). cet etat d'esprit n'est pas sans rapport avec la debacle de 40 : "les allemands arrivent", et des femmes enceintes de se jeter depuis les pont sur la loire...

pour le jeune qui est convoqué dans les escadrilles speciales, on comprend mieux qu'il ne puisse refuser et que meme si il n'y va pas de gaité de coeur, il ait le sentiment de defendre les siens, son mode de vie, sa civilisation et eventuellement son empereur : il faut les arreter à tout prix car sinon, c'est la fin du monde...

enfin, c'est vrai que les kamikazes ont amené la 7eme flotte au bord de la rupture, le nombre de navires endommagés et necessitant un retour en cale seche ne cessant d'augmenter. le blocus total a empeché qu'il n'y ait plus de degats (essence)

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MessageSujet: Re: Les attaques suicides kamikazes contre la flotte américaines   Mer 05 Déc 2007, 08:47

Comme tu dis Jef... les Kamizake faisaient cela pour l'honneur de la patrie et defendre " l'ile " berceau de l'empereur ...

De toutes les epoques ou le japon a fait la guerre, les Samourai et autres guerriers du soleil levant ont combattu avec le devoir de defendre le pays et ce jusqu'a la mort ... c'est bien expliqué dans le suberbe films de Clint Eastwood sur Iwo jima (la version vue par le japon: Lettres d'IwoJima)

Je pense qu'il faut pas melanger les Abruti de notre époque (Al-Kaida et autres groupuscule Radicaux) qui se font exploser pour soit disant vaincre une armée (plus de civil tué que de militaire) que ceux là qui mourraient dans l'honneur du combat en guerrier contre un autre guerrier ... (Avions contre Bateaux militaire ... )

Je pense qu'a l'époque ils avaient d'ailleurs un rituel avant chaque mission... la mise du Drapeau au soleil rouge sur le front ... vider un verre de saké... salut militaire de tout le personnel avant le depart ... et puis ils etaient pas fanatique comme le seraient les "tueurs" de maintenant,c'etait completement en respect a leur Empereur (dieu vivant pour eux) et pour la nation

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MessageSujet: Re: Les attaques suicides kamikazes contre la flotte américaines   Mer 05 Déc 2007, 09:21

ouaou !
apparament mon terme "folie" est vivement débattue.
Bon écouter méssieurs, quand je parle de folie, c'est pour différencier l'attaque conventionnel du reste.
j'aurais peut etre dut parler alors d'attaque non conventionnel.
En ce qui concerne le sujet des kamikazes japonais, je connais les rites, le contexte militaro-stratégico-socio-économique du moment (octobre 44-aout 45) au japon. Simplement, les long débats sont parfois rébarbatifs, alors j'ai mis l'accent sur le coté visuel (photos en masses Wink......faut dire que j'adore les photos alors.....).
Dès que j'en trouverais d'autre, je rajouterais des photos Wink
salut
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MessageSujet: Re: Les attaques suicides kamikazes contre la flotte américaines   Mer 05 Déc 2007, 13:07

Apres le sujet sur les explosions nuclaires, tu nous sors les kamikazes...
T'es sur que ca va bien toi??? scratch
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MessageSujet: Re: Les attaques suicides kamikazes contre la flotte américaines   Mer 05 Déc 2007, 13:40

c'est un terroriste en fait , il se fond dans la masse , mais là son cerveau est a la masse aussi lol!

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MessageSujet: Re: Les attaques suicides kamikazes contre la flotte américaines   Mer 05 Déc 2007, 13:45

Une des raisons qui explique la création du corps d'attaque spécial (surnommé pour le grand public Kamikaze, en référence à la tempête qui avait détruit la flotte d'invasion mongole au XIIIème siècle) est l'efficacité des défenses américaines.
La supériorité numérique et qualitative de la chasse tout comme la densité et la précision de la dca de l'US Navy rendaient hypothétique le retour de tout appareil effectuant une mission d'attaque conventionnelle (à la torpille ou bombardement en piqué).
Puisque les appareils envoyés au combat étaient condamnés, autant maximiser leurs chances d'infliger des dommages importants à leur cible.
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MessageSujet: Re: Les attaques suicides kamikazes contre la flotte américaines   Mer 05 Déc 2007, 21:05

Francois a écrit:
Apres le sujet sur les explosions nuclaires, tu nous sors les kamikazes...T'es sur que ca va bien toi??? scratch

ben oui ca va Shocked, je suis pas fou Shocked.
Ben se sont bien des sujets ou la marine est très présente non? Shocked scratch;.....peut etre que le coté "extremement spectaculaire".....vous étonnent scratch
faut dire aussi que ce sont des sujets peux débattues alors scratch............
enfin, je vous étonnerais encore Laughing
Wink
salut
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