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 La flotte Francaise face à la Bombe Atomique: Sujet Explosif

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Colombamike
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MessageSujet: La flotte Francaise face à la Bombe Atomique: Sujet Explosif   Ven 09 Nov 2007, 11:34

LA FLOTTE FRANCAISE FACE A LA BOMBE ATOMIQUE
" Mururoa & Fangataufa: 1966-1974"

2 juillet 1966, pacifique sud, polynésie francaise, mururoa
5h33: Sur le porte avions Foch, l'équipage est en alerte nucléaire, les officiers regardent au loin, ils ont de lourdes lunettes de protection, il fait nuit noire, mais les silhouettes noires d'autres navires sont visibles: croiseur de grasse, escorteurs d'escadre, TCD, LST, ....peut etre 1/3 du tonnage de la flotte francaise de l'époque est la !... La tension se lit sur les visages des marins, sur tous les navires, un haut parleur dit: H moins 1 minute........les secondes s'égrènent.........inexorablement.......puis finalement les haut parleurs annoncent......quatre.....trois......deux......un.......FEU !

5h34: Un éclair monumental déchire la nuit, sur les navires, des marins francais s'exclament "OH MON DIEU" ou "QU'EST CE QUE C'EST BEAU", instantanément la nuit devient jour, un flash ncléaire illumine les navires de guerre francais........les marins ressentent une onde thermique & apercoivent au loin une immense sphère de vapeur qui s'étend, dégénère et se dissipe, celle ci laisse place a une boule de feu qui elle meme se déforme en s'élevant dans l'atmospère, puis la lueure faibli.......40 secondes après un immense grondement de tonnerre déchire le silence de la nuit.
"Aldébaran" venait d'exploser.......40 autres suivront.

Voici un sujet très peut débattue en France (seul le coté retombé, contamination....mis en avant par les "greenpace" ou d'anciens vétérans est mis en avant): la flotte francaise et les éssais atomiques atmosphériques francais réaliser à mururoa & fangataufa.Pour une fois que le "spectaculaire n'est pas seulement la panacé des ricains, russes & anglais.
comme dit le général de gaulle après avoir déclenché la mise a feu du tir "betelgueuse" le 11 septembre 1966........"QU'EST CE QUE C'EST BEAU"
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Colombamike
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MessageSujet: Re: La flotte Francaise face à la Bombe Atomique: Sujet Explosif   Ven 09 Nov 2007, 11:45

VOICI LA LISTE DES ESSAIS ATOMIQUES EN ATMOSPHERES
FRANÇAIS DANS LE PACIFIQUE

Date Atoll & Lieu précis Mode de Tirs & Altitude Puissance
Rappel : Hiroshima 15 Kilotonnes

1966
2 juillet Mururoa, zone dindon sur barge, 2m 28 kilotonnes
Vidéo tirs 2 juillet aldebaran:http://fr.youtube.com/watch?v=Cc1POn3hSQU
19 juillet Mururoa, au large a 80 Km largué par mirage 4, 1000m 50kilotonnes
11 septembre Mururoa, zone Denise sous ballon, 450m 110 kilotonnes
24 septembre Fangataufa, zone frégate sur barge, 1m 125 kilotonnes
4 octobre Mururoa, zone dindon sur barge, 3m 205kilotonnes
Site en anglais richement illustré sur campagne 1966 : http://www.atomicforum.org/france/1966.html

1967
5 juin Mururoa, zone Denise sous ballon, 295m 15 kilotonnes
27 juin Mururoa, zone dindon sous ballon, 340m 120 kilotonnes
2 juillet Mururoa, zone Denise sous ballon (échec), 3m 22 kilotonnes
Site en anglais richement illustré sur campagne 1967 : http://www.atomicforum.org/france/1967.html

1968
7 juillet Mururoa, zone Denise sous ballon, 463 m 115 kilotonnes
15 juillet Mururoa, zone dindon sous ballon, 650 m 450 kilotonnes
3 août Mururoa, zone Denise sous ballon, 475 m 150 kilotonnes
24 août Fangataufa, zone frégate sous ballon, 520 m 2600 kilotonnes
8 septembre Mururoa, zone dindon sous ballon, 700 m 1280 kilotonnes
Site en anglais richement illustré sur campagne 1968 : http://www.atomicforum.org/france/1968.html

1970
15 mai Mururoa, zone Denise sous ballon, 220 m 13 kilotonnes
22 mai Mururoa, zone dindon sous ballon, 500 m 224 kilotonnes
30 mai Fangataufa, zone frégate sous ballon, 500 m 945 kilotonnes
24 juin Mururoa, zone Denise sous ballon, 220 m 12 kilotonnes
3 juillet Mururoa, zone dindon sous ballon, 500 m 914 kilotonnes
Vidéo tir 3 juillet « licorne » : http://fr.youtube.com/watch?v=8p9wcQ7Nfek
27 juillet Mururoa, zone Denise sous ballon, 220 m 0,05 kilotonnes
2 août Fangataufa, zone frégate sous ballon, 400 m 72 kilotonnes
6 août Mururoa, zone dindon sous ballon, 500 m 594 kilotonnes
Site en anglais richement illustré sur campagne 1970 : http://www.atomicforum.org/france/1970.html

1971
5 juin Mururoa, zone Denise sous ballon, 293 m 34 kilotonnes
12 juin Mururoa, zone dindon sous ballon, 480 m 440 kilotonnes
4 juillet Mururoa, zone Denise sous ballon, 245 m 9 kilotonnes
8 août Mururoa, zone Denise sous ballon, 245 m 4 kilotonnes
14 août Mururoa, zone dindon sous ballon, 512 m 955 kilotonnes
Site en anglais richement illustré sur campagne 1971 : http://www.atomicforum.org/france/1971.html

1972
25 juin Mururoa, zone Denise sous ballon, 245 m 0,5kilotonnes
30 juin Mururoa, zone dindon sous ballon, 234 m 4kilotonnes
29 juillet Mururoa, zone dindon sous ballon, 234 m 6 kilotonnes
Site en anglais richement illustré sur campagne 1972 : http://www.atomicforum.org/france/1972.html

1973
21 juillet Mururoa, zone dindon sous ballon, 234 m 11 kilotonnes
28 juillet Mururoa, zone Denise sous ballon, 288 m 0,05 kilotonnes
19 août Mururoa, zone Denise sous ballon, 288 m 4 kilotonnes
25 août Mururoa, zone dindon sous ballon, 234 m 0,2 kilotonnes
28 août Mururoa, au large largué par mirage 3 6,6 kilotonnes
Site en anglais richement illustré sur campagne 1973 : http://www.atomicforum.org/france/1973.html

1974
16 juin Mururoa, zone dindon sous ballon, 220 m 4 kilotonnes
7 juillet Mururoa, zone dindon sous ballon, 312 m 150 kilotonnes
17 juillet Mururoa, zone Denise sous ballon, 270 m 4 kilotonnes
25 juillet Mururoa, au large largué par jaguar A 8 kilotonnes
14 août Mururoa, zone dindon sous ballon, 312 m 96 kilotonnes
24 août Mururoa, zone Denise sous ballon, 270 m 14 kilotonnes
14 septembre Mururoa, zone dindon sous ballon, 433 m 332 kilotonnes
Site en anglais richement illustré sur campagne 1974 : http://www.atomicforum.org/france/1974.html

Soit 41 essais en atmosphère pour une puissance totale de 10126 kilotonnes (soit environ 675 fois la puissance de la bombe qui a rasé Hiroshima)

Autres Vidéos spectaculaires sur les tirs aériens français :
http://fr.youtube.com/watch?v=yDtHowdjOKs
http://www.sonicbomb.com/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=112

Sites compilant des photos sur le sujet :
http://www.copainsdelarance.com/explosions.htm
http://www.anvven.net/photodivers.html
http://www.netmarine.net/g/dossiers/mururoa/index.htm
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MessageSujet: Re: La flotte Francaise face à la Bombe Atomique: Sujet Explosif   Ven 09 Nov 2007, 11:47

Colombamike a écrit:
LA FLOTTE FRANCAISE FACE A LA BOMBE ATOMIQUE
" Mururoa & Fangataufa: 1966-1974"

2 juillet 1966, pacifique sud, polynésie francaise, mururoa
5h33: Sur le porte avions Foch, l'équipage est en alerte nucléaire, les officiers regardent au loin, ils ont de lourdes lunettes de protection, il fait nuit noire, mais les silhouettes noires d'autres navires sont visibles: croiseur de grasse, escorteurs d'escadre, TCD, LST, ....peut etre 1/3 du tonnage de la flotte francaise de l'époque est la !... La tension se lit sur les visages des marins, sur tous les navires, un haut parleur dit: H moins 1 minute........les secondes s'égrènent.........inexorablement.......puis finalement les haut parleurs annoncent......quatre.....trois......deux......un.......FEU !

5h34: Un éclair monumental déchire la nuit, sur les navires, des marins francais s'exclament "OH MON DIEU" ou "QU'EST CE QUE C'EST BEAU", instantanément la nuit devient jour, un flash nucléaire illumine les navires de guerre francais........les marins ressentent une onde thermique & apercoivent au loin une immense sphère de vapeur qui s'étend, dégénère et se dissipe, celle ci laisse place a une boule de feu qui elle meme se déforme en s'élevant dans l'atmospère, puis la lueure faibli.......40 secondes après un immense grondement de tonnerre déchire le silence de la nuit.
"Aldébaran" venait d'exploser.......40 autres suivront.

Voici un sujet très peut débattue en France (seul le coté retombé, contamination....mis en avant par les "greenpace" ou d'anciens vétérans est mis en avant): la flotte francaise et les éssais atomiques atmosphériques francais réaliser à mururoa & fangataufa.Pour une fois que le "spectaculaire n'est pas seulement la panacé des ricains, russes & anglais.
comme dit le général de gaulle après avoir déclenché la mise a feu du tir "betelgueuse" le 11 septembre 1966........"QU'EST CE QUE C'EST BEAU"
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MessageSujet: La flotte française face à la bombe A   Ven 09 Nov 2007, 12:30

Edifiant !!!! affraid

Je ne pensais pas qu'il y en avait eu autant !!
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Colombamike
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MessageSujet: Re: La flotte Francaise face à la Bombe Atomique: Sujet Explosif   Ven 09 Nov 2007, 12:36

et encore la campagne 1969 fut annulé pour raison budgétaire et politique.....(mai 1968 passa part la Neutral)

jsui dispo pour toute question relevant du sujet

study
salut
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MessageSujet: Re: La flotte Francaise face à la Bombe Atomique: Sujet Explosif   Ven 09 Nov 2007, 13:50

pour ceux que le sujet interesse (j'en fais partie, pour ceux qui ont lu mon whatif sur la marine slavienne le CNA est inspiré du CEP) lire le ivre de Bernard dumortier "Les Atolls de l'Atome"
http://www.marines-editions.fr/boutique/fiche_produit.cfm?ref=9114&code_lg=lg_fr&type=2&num=2

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MessageSujet: Re: La flotte Francaise face à la Bombe Atomique: Sujet Explosif   Ven 09 Nov 2007, 14:30

Alala !....clausewitz ! Shit
le livre que tu propose est trop généraliste, ont me l'avait offert pour mes 18 ans (en 1998 lorsqu'il est sortit)......jl'ai jeté ya 1 ans......car comme tous les autres livres sur le sujet, il traite de tout (environnement, protestation de greenpace, oui il parle assez bien de la marine)......bref il parle de tous sauf profondement sur le coeur du sujet.... Very Happy Sad......les éssais nucléaires.
Dans la liste que j'ai détaillé sur les tirs, cette liste est 4 fois plus précise que celle de bernard dumortier dans son livre... Laughing

de plus, a un moment je vous donne un lien:



http://www.netmarine.net/g/dossiers/mururoa/index.htm


ce lien va vers une page de net.marine ou un gars A RESUME EN 1 PAGE LA PARTICIPATION DE LA MARINE (Noms des navires.....).....et ce résumé est LE RESUME DU LIVRE.....je le sais car j'ai lu le livre X fois.....

Bref chers Clausewitz, tu propose a nos compagnos d'acheter un livre de 30 € trops généraliste.....alors que sur le net ya un résumé "du coté marine nationale" sur le sujet

et moi jvous donne des liens sur des pages très enrichi sur le "topic"

Shit alalala Clausewitz.....alalalala Shit

Laughing salut
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MessageSujet: Re: La flotte Francaise face à la Bombe Atomique: Sujet Explosif   Ven 09 Nov 2007, 14:57

Si parmis les 374 membres de ce forum, ya des vétérans de cette époque, je pense que leurs témoignages, ainsi que les photos qu'ils pourraient avoir en stock donnerait une plus grande richesse au sujet

jpense qui doit y en avoir quand meme !
salut
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MessageSujet: Re: La flotte Francaise face à la Bombe Atomique: Sujet Explosif   Ven 09 Nov 2007, 15:15

A ma connaissance, le sujet est toujours classifié ...

Mais je peut me tromper, mes dernières infos datent un peu.
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MessageSujet: Re: La flotte Francaise face à la Bombe Atomique: Sujet Explosif   Ven 09 Nov 2007, 15:54

voir pages TCD Orage

http://tcdorage.free.fr/photosinsolite1968.html et suivantes ...

Vidéo : http://tcdorage.free.fr/bombeHtcdorage1970.wmv 38 Mo

http://tcdorage.free.fr/bombeHtcdorage.WMV 800 Ko


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MessageSujet: Re: La flotte Francaise face à la Bombe Atomique: Sujet Explosif   Ven 09 Nov 2007, 16:46

Finen a écrit:
A ma connaissance, le sujet est toujours classifié ...

Mais je peut me tromper, mes dernières infos datent un peu.

Travaillant en master les archives normales sont classifiées pendant 30 ans et pour les archives de la défense il me semble que c'est 60 ans sauf dérogation. Certains dossiers ne sont consultables qu'au bout de 120 ou 150 ans (en particulier les dossiers personnels)

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MessageSujet: Re: La flotte Francaise face à la Bombe Atomique: Sujet Explosif   Ven 09 Nov 2007, 19:07

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MessageSujet: Re: La flotte Francaise face à la Bombe Atomique: Sujet Explosif   Ven 09 Nov 2007, 19:15

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MessageSujet: Re: La flotte Francaise face à la Bombe Atomique: Sujet Explosif   Sam 10 Nov 2007, 08:39

avant tout Cool
je tien à te dire merci pour ton aide "photographique"...TCD ORAGE... Wink salut thumleft
et pour faire le lien entre "tirs nucléaires" & "les TCD orage & ouragan", sachez que ces 2 navires furent utiliser de manière très intensive durant cette période pour fournir un soutien logistique au CEA (commisariat a l'enrgie atomique) au CEP (centre d'expérimentation du pacifique). Car avec la géographie particulière des atolls, les tcd, grace a leurs "radiers" et plate forme hélicoptères permirent d'améliorer grandement la logistique grace aux "edic" & hélicoptères alouette 2 et Super Frelon embarqués...study.........

De plus sachez toujours pour les tcd, que la marine exprima au début des années 60 le besoin que pour 1 navire (l'ouragan, commissioné en 66 il me semble, et ce pour remplacer le lsd foudre à bout de souffle), mais la percepctive de faire des éssais atomique dans le pacifique obligea l'état major a commander un 2eme TCD (l'orage commissioné en 67-68 il me semble)..
encore 1 fois merci tcd orage Wink
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MessageSujet: Re: La flotte Francaise face à la Bombe Atomique: Sujet Explosif   Sam 10 Nov 2007, 09:14

auriez-vous une trace écrite de l'info sur ce souhait de la Marine en 1960 ?

cordialement
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MessageSujet: Re: La flotte Francaise face à la Bombe Atomique: Sujet Explosif   Sam 10 Nov 2007, 09:54

ccou,



je cite :

"Deux
autres transports de chalands de débarquement et porte-hélicoptères de 8500
tonnes. L9021 Ouragan
et L9022 Orage
(le second sera construit spécialement pour les besoins du CEP)
seront mis en service respectivement en 1965 et 1968"




Le Liens :
http://www.netmarine.net/g/dossiers/mururoa/index.htm
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MessageSujet: Re: La flotte Francaise face à la Bombe Atomique: Sujet Explosif   Sam 10 Nov 2007, 10:05

et j'ai meme encore + tcd orage (pour toi qui est passioné par les tcd, pbc et navires amphibie francais)
toujours dans le meme lien:http://www.netmarine.net/g/dossiers/mururoa/index.htm
Je cite:
" Pour mener ses
interventions amphibies sur les théâtres européens et en Afrique, la Marine ne
pouvait compter que sur ses deux TCD Orage et Ouragan
(trés sollicités par ailleurs) pour assurer le transport logistique du CEP. En
1984, la DIRCEN commande aux chantiers civils Dubigeon de Nantes un bâtiment de
transport et de soutien.
Achevé par les Chantiers de l'Atlantique à
Saint-Nazaire, le Bougainville sera opérationnel le 25 février 1988.
Mesurant 110 mètres de long et déplaçant 4870 tonnes en pleine charge, le BTS
assurera le transport des matériels entre la Métropole, Tahiti et l'atoll.






bref, mon avis, 15 ans après les 2 tcd, le fait que la marine francaise soit engagé (au début des années 80 en méditérannée et moyen orient (cf liban 1982....) obligea celle ci a commander un nouveau navires amphibie........pour assurer les missions logistique des tcd orage-ouragan dans le pacifique........et pour "chipoter" le BTS Bougainville est en faite (pour moi) le prototype "version raccourcie" des tcd types foudres............regarde bien les tcd types foudres et le bts bougainville se ressemble très fortement........et puis le bougainville entra en service en 88, le foudre en 88-90 je crois scratch

Wink salut
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MessageSujet: Re: La flotte Francaise face à la Bombe Atomique: Sujet Explosif   Lun 26 Nov 2007, 13:37

petite serie de photos très spectaculaire:
le tir toucan vue depuis la rance

toujours depuis la rance

un tir vue de le tcd "ouragan"

tirs a mururoa

tir a fangataufa

autre vue du meme tir
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MessageSujet: Re: La flotte Francaise face à la Bombe Atomique: Sujet Explosif   Lun 26 Nov 2007, 18:01

Impressionnant ou je dois dire effrayant !!!affraid
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MessageSujet: Re: La flotte Francaise face à la Bombe Atomique: Sujet Explosif   Mar 27 Nov 2007, 07:51

et bravo pour ce post
C'est vraiment impressionnant !!!
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MessageSujet: Re: La flotte Francaise face à la Bombe Atomique: Sujet Explosif   Mar 27 Nov 2007, 16:40

aller ! dernière série de photos toujours extremement spectaculaire:
tirs francais a mururoa & fangataufa:

Tir licorne a mururoa

Autre vue du tir licorne

sources photos:
http://www.anvven.net/photosdivers_index/tir2boniou.jpg
http://farm1.static.flickr.com/232/511287693_96eb556d37.jpg
http://farm1.static.flickr.com/214/510672745_09f77c4c23.jpg
voila
salut
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MessageSujet: IN AMGUEL ET MURURUA   Lun 24 Jan 2011, 17:30

Salut à tous
Pour colombamike
Je suis tombé sur ton post et je pense que je peux te donner quelques rensiegnements sur les essais nucléaires
A trés bientot (je dois m'absenter)
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MessageSujet: Re: La flotte Francaise face à la Bombe Atomique: Sujet Explosif   Mar 25 Jan 2011, 09:31

clausewitz a écrit:
[…]Travaillant en master les archives normales sont classifiées pendant 30 ans et pour les archives de la défense il me semble que c'est 60 ans sauf dérogation. Certains dossiers ne sont consultables qu'au bout de 120 ou 150 ans (en particulier les dossiers personnels)
Oui, c'est parfaitement exact : 60 ans pour les archives de la défense.
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DahliaBleue
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MessageSujet: Re: La flotte Francaise face à la Bombe Atomique: Sujet Explosif   Mar 25 Jan 2011, 10:12

colombamike a écrit:
[…]De plus sachez toujours pour les tcd, que la marine exprima au début des années 60 le besoin que pour 1 navire (l'ouragan, commissioné en 66 il me semble, et ce pour remplacer le lsd foudre à bout de souffle), mais la percepctive de faire des éssais atomique dans le pacifique obligea l'état major a commander un 2eme TCD (l'orage commissioné en 67-68 il me semble)[…]
En fait dès 1960, pour remplacer la Foudre, le besoin exprimé a réellement porté sur deux TCD.
Certainement avec le principe de deux unités en parc, pour en disposer d’une, au moins, en ligne. La même raison qui aujourd’hui conduit à souhaiter disposer de deux PA(N).

Les budgets étaient alors issus, soit de la Loi-Programme du 6 décembre 1960 (découpée en tranches budgétaires) soit de la partie «hors-programme», un peu plus aléatoire, puisque non chapeautée par une loi.

C’est de cette dernière que relevait le besoin TCD.
Si le budget 1961 a effectivement financé le premier des deux TCD (l'Ouragan, mis sur cale en juin 1962, en service en juin 1965) aucun autre financement n’a pu être dégagé pour le second, au cours des exercices budgétaires de ce plan quinquennal.

C’est finalement la décision hautement politique de l’installation du CEP qui a conduit la DIRCEN (CEA-DAM) (et non pas l’état-major de la marine) à exprimer le besoin d’un second TCD. Pour une fois les logiques militaires et budgétaires se rencontraient avec bonheur.

Ce second TCD a donc fait l’objet d’une commande spécifique (hors tranche budgétaire) le 22 juillet 1965. Mis sur cale en juin 1966, l’Orage a été mis en service en mars 1968.
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MessageSujet: Re: La flotte Francaise face à la Bombe Atomique: Sujet Explosif   Mar 25 Jan 2011, 10:43

Les impératifs du programmes nucléaire militaire étaient tels que la Marine notamment fut littéralement formatée autour de ce dernier.
Le poids politique du programme était sans commune mesure avec ce que l'on pourrait envisager aujourd'hui. Lors de certaines campagnes de tir près de 50% de la Flotte se retrouvait dans le Pacifique.

Ce programme fut tellement important et mobilisa tant de moyens que l'Armée de Terre notamment dut considérablement réduire ses ambitions en matière d'équipement (c'était l'époque où une partie de l'AT roulait en Méhari et où on tirait à la Mat et au FSA quand nos alliés avaient le FAL ou percevaient le M 16...

Intérêts vitaux de la nation en jeu et pour ce faire on a nucléarisé une zone assez vaste qui dépasse quand même le périmètre Moruroa/Fangataufa, comme disaient certains à l'époque non sans raison mais pourquoi donc ne testez vous pas ces engins dans l'Aubrac ou sur le plateau de Millevaches ?
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MessageSujet: Re: La flotte Francaise face à la Bombe Atomique: Sujet Explosif   

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La flotte Francaise face à la Bombe Atomique: Sujet Explosif
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