ESKADRA : le retour ?

'lut à tous,

ci-dessous article papier du Figaro en date du 15+16 septembre 2007 :







et c'est reparti ............


:combatjedi:

sur cet article d'hier soir,
voir en particulier le dernier paragraphe
que je poste dans la rubrique CHINE

passque j'espère bien qu'on aura un suivi et qq photos de nos amis de Toulon ......

à suivre , donc .......

généralement, c'est croiseur de type Slava qu'ils dépêchent en méditerranée. Il était question également de déployer le Kuznetsov, mais pour l'instant, il n'a pas quitté la mer du Nord.

ils les ont retiré du service , les moskva et les kiev non?

ça sera donc centré sur un slava, ou un kirov ou le kouznetzov.

je me pose malgré tout la question de l'utilité (en dehors de politique, et laquelle?) d'un nouveau deploiement en med depuis l'eclatement...

est ce qu'à long terme, cela ne revient pas à recredibiliser certains regimes ex amicaux, et finalement empecher qu'ils ne se fasse depasser par leurs ailes religieuses ou planter des jalons pour limiter l'extension americaine sur cette route du petrole (cad les passages des pipelines)

je pose des questions, le debat est ouvert

Tu penses à la Syrie et à l'Egypte? Pour la première peut-être, mais la seconde semble bien dans l'orbite américaine, du moins à court et moyen terme.

je pensais plutot syrie et lybie.

je suis plutot d'accord que le pacifique et la mer noire devraient etre prioritaire, et si le PA est dans le pacifique, la mer med iterannee devient alors pour des croiseurs une extension de la mer noire, mais un GAN en mediteranee, pour faire quoi?
pour faire pression sur les etats de l'ex empire, il faudrait pouvoir survoler la turquie... , pour aider certains regimes (syrie) en creant une menace indirecte sur israel... celà s'incrit alors dans le cadre d'une politique arabe mais laquelle?
à moins qu'il ne s'agisse que de la 1ere etape d'un autre plan...des idees?

N'oubliez pas que l'accès aux mers chaudes est une obsession non pas soviétique mais russe. Cela remonte au 17ième siècle et Pierre Le Grand qui reva de la Mer Noire avant que sa descendante, la Grande Catherine ne se prenne à imaginer reconstituer l'empire byzantin en y plaçant l'un de ses petit fils prenomé Constantin. Je passe ensuite au 19ième siècle et la question des détroits à l'origine en partie de la Guerre de Crimée. Les exemples foisonent

En remontant encore plus loin, les Vikings sont descendus de Suède jusqu'à Constantinople en suivant les fleuves russes, en trainant leurs bateaux sur des rondins de bois quand ce n'était plus navigable avent de traverser la mer noire et de s'établir à Constantinople (ou ils servirent de garde au Basileus sous le noms de Varègues) et de fonder un royaume en Sicile. La légende dit que forme de la proue et la poupe des gondoles vénitiennes provient de celles des drakkars.

Pierre le Grand avait effectivement déjà dans la tête de déboucher au sud, mais bon, il avait tellement de projets maritimes...

le retour de la flotte russe en méditérannée .
Ben écouter moi ca me fait rire , je pense que les russes font cela uniquement par prestige (les cours du pétrole font que l'économie russe redécolle....et pour cela Poutine se sent pousser des ailes....histoire de se redonner des muscles comme durant la guerre froide). Mais ce que les russes n'ont pas compris, c'est que leurs priorités seraient d'abord d'etre BIEN présent dans leurs régions cotières & océaniques (océan artic, mer de norvège, mer noire,......et océan pacifique (l'un des défis majeurs pour la flotte russe de demain selon moi....car avec l'expansion des marines chinoises, sud coréennes, japonaise....et le renforcement de la flotte US dans le pacifique......les russes risques d'avoir du boulot dans cette région). Et puis quand ont voit le....faible...nombre de sortie des navires russes. Je pense que la flotte russe, avant de partir en aventure en méditérannée, devrait etre plus présente sur ses propres front océaniques.
(Ya un proverbe qui dit: lave d'abord chez toi, puis après........)

et j'ai oublié de parler de Staline et son soutien aux communistes en Grèce et l'invasion de l'Afghanistan puisque le rêve de Brejnev était de satélliser l'Afghanistan et le Pakistan pour déboucher sur la Mer d'Oman

Citation :

La Russie déploie sa flotte en Méditerranée

Citation :

Le porte-avions russe Admiral Kuznetsov crédits : MARINE RUSSE

Pas moins de 11 navires de guerre, dont le porte-avions Admiral Kouznetsov, ont quitté leur lundi leur base de Severomorsk, près de Mourmansk, pour gagner l'Atlantique puis la Méditerranée. Il s'agit du premier grand déploiement méditerranéen de la marine russe depuis la chute de l'Union soviétique. « L'objectif est d'assurer une présence navale russe et de créer les conditions indispensables à la sécurité de la navigation maritime », a indiqué Anatoli Serdioukov, ministre de la Défense. Moscou semble donc enclin à se servir de nouveau de sa puissance navale pour renforcer son influence sur le pourtour méditerranéen. Une cinquantaine d'avions font également partie du déploiement, dont le groupe aérien du Kuznetsov, constitué notamment de SU-27 Flanker. Des unités de la flotte de la mer Noire devraient également se joindre au groupe aéronaval russe, lorsque celui-ci sera en Méditerranée.

R A B on est potes avec les russes

faites appareiller l'Abeille Flandre pour un exercice avec le Kuznetsov

Pas sûr qu'ils arrivent tous en Méditerranée......

Faut doubler les élingues en stock sur les remorqueurs et pas sur que ce soit suffisant!

en meme temps..... il progresse eux

ils ont decide de refaire une flotte eux

et e la ressortir avec de nouveaux rafiots eux

comme les anglais, les chinois, les coreens...

Les anglais sont dans la même cas que nous : PAS D'ARGENT..........

LE BRETON a écrit:

Les anglais sont dans la même cas que nous : PAS D'ARGENT..........

bon, faudra vraiment que l'on ait un jour une discussion sur ce sujet, parce que lorsque l'on voit les sommes colossales qui sont dépensées dans la défense, on ne peut décemment pas dire qu'il n'y a pas d'argent! maintenant, dire que les choix de financement sont discutables, c'est autre chose....
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Le croiseur lance-missiles russe Moskva pénètre dans la Méditerranée
Marine russe)
15:58 | 14/ 01/ 2008

MOSCOU, 14 janvier - RIA Novosti. Le croiseur lance-missiles Moskva de la flotte russe de la mer Noire, qui a quitté Sébastopol le 12 janvier 2008, a pénétré lundi dans la mer Méditerranée, a annoncé à Moscou l'assistant du commandant en chef de la Marine de guerre russe Igor Dygalo.
"Le croiseur Moskva rejoindra le groupe d'assaut de la Marine de guerre russe stationnée en mer Méditerranée dans quelques jours. Le groupe d'assaut comprend le porte-avions Admiral Kuznetsov, les destroyers lance-missiles Admiral Levchenko et Admiral Chabanenko, les navires d'appui Sergey Osipov, Nikolay Chicher et Ivan Bubnov", a indiqué le capitaine de vaisseau Dygalo.
Le croiseur lance-missiles Moskva et les autres navires du groupe d'assaut des flottes russes du Nord et de la mer Noire effectueront une série de manoeuvres en mer Méditerranée, selon l'assistant du commandant.
Les navires russes patrouillent l'Atlantique du Nord-est et la Méditerranée depuis le 5 décembre 2007. L'objectif de cette sortie consiste à garantir la présence navale russe dans différentes régions de l'océan mondial, a annoncé plus tôt le ministre russe de la Défense Anatoli Serdioukov au président russe Vladimir Poutine lors d'une rencontre au Kremlin. La précédente sortie de la Flotte du Nord en Méditerranée remonte à 2000 et, dans l'Atlantique du Nord, à 2004.

http://fr.rian.ru/defense/20080114/96570367.html





Olaf Kuhnke le 13 01 2008 Bosphore

http://www.red-stars.org/spip.php?breve910

Les Flottes russes du Nord et de la mer Noire commencent des exercices dans l'Atlantique

MOSCOU, 18 janvier - RIA Novosti. Le vaisseau amiral de la Flotte de la mer Noire, le croiseur porte-missiles Moskva, s'est joint vendredi au groupe naval d'assaut russe qui se trouve en Méditerranée, a annoncé à RIA Novosti le porte-parole de la Marine de guerre, le capitaine de vaisseau Igor Dygalo.
"Le croiseur porte-missiles Moskva et le groupe d'assaut de la Flotte du Nord se sont rencontrés à 15h00, heure de Moscou, dans la partie occidentale de la Méditerranée pour effectuer des missions communes. La direction générale sera menée depuis le croiseur porte-avions lourd Admiral Kouznetsov", a-t-il précisé.
Le groupe d'assaut comprend, outre l'Admiral Kouznetsov, deux grands navires anti-sous-marins et trois navires auxiliaires.
C'est la première fois depuis la dislocation de l'URSS que le groupe d'assaut mènera des exercices dans l'Atlantique Est.
Deux flottes et l'aviation stratégique à long rayon d'action "travailleront" quelques jours d'après un plan unique, a précisé, dans un entretien à RIA Novosti, le commandant de la Flotte du Nord, le vice-amiral Nikolaï Maximov.
Selon lui, il ne s'agit pas là d'une simple sortie mais de la réalisation de missions de combat.

http://fr.rian.ru/defense/20080118/97298259.html

Marine russe dans l'Atlantique: premier tir des missiles antinavires P-500 Bazalt


MOSCOU, 22 janvier - RIA Novosti. Le croiseur russe Moskva a effectué lundi le premier tir de missiles antinavires P-500 Bazalt dans le cadre de la phase active des exercices du groupe d'assaut de la Marine de guerre russe dans le secteur nord-est de l'Atlantique, a annoncé mardi le service de l'information de la Flotte russe de la mer Noire.
Le vaisseau amiral de la Flotte de la mer Noire a réalisé huit tirs de missiles et d'artillerie réussis. Il a notamment utilisé son arme principale, les missiles Bazalt, pour atteindre une cible navale, a rapporté le service de l'information citant le commandant du groupe d'assaut Vasili Kondakov.
Le destroyer lance-missiles Admiral Levchenko et l'hélicoptère de recherche et de sauvetage embarqué Ka-27 ont assuré la réalisation des tirs d'entraînement. Des bâtiments de guerre américains et allemands ont suivi le déroulement des exercices.
L'équipage du croiseur Moskva, de 11.280 tonnes de déplacement, compte 510 hommes. La vitesse maximale du navire est 32 noeuds, son rayon d'action de 6.000 milles pour une vitesse de 15 noeuds. Sa longueur atteint 186,5 m, sa largeur 20,8 m et son tirant d'eau 7,6 m. Le croiseur "Moskva" est armé de 16 missiles P-500 Bazalt capables de porter à 500 km une ogive nucléaire ou classique, de 64 missiles antiaériens téléguidés S-300F Rif (qu'on appelle aussi Fort-M) et Osa-MA, d'un canon de 130 mm AK-130 et de six canons rapides de 30 mm à six tubes AK-630, ainsi que d'armements anti-sous-marins. Le croiseur porte un hélicoptère Ka-27.
Le porte-avions Admiral Kuznetsov, les destroyers lance-missiles Admiral Levchenko et Admiral Chabanenko, les navires d'appui Sergey Osipov, Nikolay Chicher et Ivan Bubnov croisent dans l'Atlantique du Nord-est et en Méditerranée depuis le 5 décembre 2007. Le croiseur lance-missiles Moskva de la flotte russe de la mer Noire, qui a quitté Sébastopol le 12 janvier 2008, a rejoint le groupe en Méditerranée le 18 janvier. Au cours de cette sortie, les navires du groupe couvriront plus de 12.000 milles marins.
L'objectif de cette sortie consiste à garantir la présence navale russe dans différentes régions de l'Océan mondial, a annoncé plus tôt le ministre russe de la Défense Anatoli Serdioukov au président russe Vladimir Poutine lors d'une rencontre de travail au Kremlin.
La précédente sortie de la Flotte du Nord en Méditerranée remonte à 2000 et, dans l'Atlantique du Nord, à 2004.

http://fr.rian.ru/defense/20080122/97518952.html

On aurait pu leur prêter le Clem pour qu'ils s'entrainent....

pas con comme idée:lol!:

lowlow a écrit:

On aurait pu leur prêter le Clem pour qu'ils s'entrainent....

j'ai encore mieux !

ont aurait pu leurs réfiler les coques :
- du porte avions clemenceau
- du croiseur colbert
- des frégates lance missiles suffren & duquesne
- des TCD Orage & Ouragan
- + des 3/4 vieux escorteurs d'escadre/avisos escorteurs qu'il reste

et cela comme cible d'entraienement en atlantique

et la plus besoin de se faire chier a trouver une flilière de déconstruction